« Je ne vais pas me suicider », » Tout ce bruit sur le changement de la constitution est une vraie bêtise « ; Joseph Kabila dans le Spiegel

<div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi90IHAtazp8xyyvt6PhQmf5_ve31LUgOZjdIhGnCYPtcNoQKpajP823hQgv-rAtrmE8m9uXLytyi5T5kURhYpFKTN2Ixgt41JIKFwaFMtlHF8oKIS9QK2tLYBuH7_mbUstJb1XsO3TNysS/s1600/Snapshot_1242.jpeg" imageanchor="1" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="445" data-original-width="685" height="258" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi90IHAtazp8xyyvt6PhQmf5_ve31LUgOZjdIhGnCYPtcNoQKpajP823hQgv-rAtrmE8m9uXLytyi5T5kURhYpFKTN2Ixgt41JIKFwaFMtlHF8oKIS9QK2tLYBuH7_mbUstJb1XsO3TNysS/s400/Snapshot_1242.jpeg" width="400" /></a>La parole du président de la République est rarissime. Mais Joseph Kabila a accordé une <span class="IL_AD" id="IL_AD12" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.4041px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">longue</span> interview au journal <span class="IL_AD" id="IL_AD2" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.4041px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">allemand</span> Der Spiegel le 3 juin.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Il a abordé tous les sujets d’actualité brûlante: report des élections, processus électoral, éventuel 3e mandat, référendum, sanctions ciblées, son bilan, son avenir, Katumbi, Mobutu, rapport avec l’Occident, <span class="IL_AD" id="IL_AD9" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.4041px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">etc</span>.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> (Ci-dessous l’intégralité de son interview)</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel:</span> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Monsieur le Président, pourquoi êtes-vous rarement vu en public?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Joseph Kabila</span>: Je crois que ce qui est beaucoup plus important n’est pas ce que vous dites, mais ce que vous faites. Et je suis un homme d’action.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: vous avez régné depuis 16 ans. Qu’avez-vous réalisé jusqu’ici?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Kabila</span>: En janvier 2001, lorsque j’ai prêté serment, le pays était divisé – nous étions en guerre à l’Est, nous avions une ligne de front de 3 000 kilomètres, nous avions quatre ou cinq armées distinctes déployées en République Démocratique République du Congo.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Notre économie était presque inexistante. Nos infrastructures étaient très mauvaises. Nous étions dans l’anarchie. Quelle est la situation actuelle? Nous avons un pays uni. Nous avons une monnaie unique. Nous avons réussi à stabiliser l’économie malgré les difficultés. Nous pourrions parler toute la journée de toutes ces réalisations.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Mais de l’extérieur, la situation dans votre pays est perçue de manière très différente. L’une des plus grandes déceptions de l’Europe et de l’Occident est le report des élections démocratiques <span class="IL_AD" id="IL_AD4" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.7922px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">après</span> la date <span class="IL_AD" id="IL_AD11" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.7922px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">limite</span> des élections du 19 décembre qui est passée. Vous n’avez pas non plus démissionné.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Kabila:</span> Cette déception est une déception pour moi. En 2011, le même Occident voulait que nous reportons les élections. À l’époque, nous avons insisté pour que ces élections se déroulerent comme prévu.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Alors, pourquoi était-il possible de tenir des élections en cette période très difficile, mais pas aujourd’hui</span>?</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Kabila</span>: C’est principalement parce que nous n’étions pas bien préparés. En 2011, nous avons eu 32 millions d’électeurs inscrits, maintenant nous avons entre 42 et 45 millions d’électeurs inscrits auxquels nous devons répondre. La deuxième et la plus importante raison: après 2011, le groupe rebelle M23 à l’est du pays a commencé une guerre. Nous devions mettre toutes nos ressources à la disposition des Forces Armées. Les élections à cette époque n’étaient donc pas prioritaires. Nous ne financerons pas les élections quand nous devions plutôt nous battre pour reconquérir un territoire occupé. Ce sont les deux principales raisons pour lesquelles les élections n’ont pas eu lieu à la fin de l’<span class="IL_AD" id="IL_AD3" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.4041px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">année</span>dernière. Vous pouvez organiser des élections chaque jour, même demain. Mais que sera le résultat des élections chaotiques? Encore plus de chaos!</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: La date limite de l’élection manquée a déclenché des émeutes sanglantes. À la suite, la Conférence épiscopale nationale congolaise (CENCO) a négocié un accord entre le gouvernement et l’opposition, y compris votre promesse de tenir des élections d’ici la fin de cette année.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Kabila</span>: Je n’ai rien promis. J’aimerais que les élections se déroulent le plus tôt possible. Mais nous voulons des élections parfaites, pas n’importe quelles élections. Et c’est la commission électorale qui organise les élections dans ce pays – c’est ce que la plupart des gens oublient. Nous avons une commission indépendante qui, conformément à notre constitution, est chargée d’organiser les élections. Cette commission travaille déjà et les résultats sont positifs. Nous nous dirigeons vers 24 millions d’électeurs déjà inscrits. Nous avançons.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: On pourrait avoir l’impression qu’il n’y a pas de volonté politique sincère de tenir ces élections. Certaines personnes soupçonnent que vous souhaitez changer la constitution, ce qui inclut les limites du mandat du président après deux périodes législatives de cinq ans. C’est votre objectif</span>?</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Quand ai-je parlé de changer cette règle? Personne d’aujourd’hui ne peut produire une déclaration orale ou écrite de moi qui parle de changer la constitution.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Ceci est une occasion parfaite pour tout clarifier.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Kabila: Je l’ai déjà clarifié. Tout ce bruit sur le changement de la constitution est juste un vraie bêtise</span>.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Pourtant, il y a le soupçon que vous suivriez l’exemple des présidents du<span class="IL_AD" id="IL_AD5" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.7922px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">Burundi</span>, du Rwanda, de l’Ouganda ou du Congo Brazzaville et modifier la constitution pour prolonger votre temps au pouvoir.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Si vous voulez parler de pays qui ont changé leurs <span class="IL_AD" id="IL_AD6" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.4041px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">constitutions</span>, parlons des pays en Europe. L’idée que c’est seulement l’Afrique qui a tendance à modifier les constitutions est biaisée et pas correcte. Changer la constitution est constitutionnel. Dans la constitution, il y a le mot «référendum». Vous pouvez modifier la constitution par référendum. Mais nous n’avons pas encore demandé un référendum. Jusqu’à ce jour, nous n’avons pas encore organisé de réunion ou de <span class="IL_AD" id="IL_AD8" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.4041px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">discussion</span> sur la façon de modifier la constitution.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: La constitution congolaise permet en quelque sorte d’interpréter qu’un troisième mandat est possible?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Notre constitution est très claire. Cette interprétation n’est pas dans la constitution.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Donc, il n’y aura pas de troisième mandat pour le président Joseph Kabila</span>?</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Cela dépend du terme « troisième ». Nous n’avons pas l’intention de violer la constitution. Comment le faites-vous sans violer la constitution?</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: Peut-être parce que vous voyez une possibilité d’interpréter la constitution d’une certaine manière</span>.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Ni vous ni moi pouvons interpréter la constitution. Seules les cours constitutionnelles peuvent interpréter la constitution.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: Est-ce un «NON» clair?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Un NON clair sur quoi?</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: À un troisième mandat de votre présidence</span>.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Kabila: Je ne veux pas parler d’un troisième mandat, parce que nulle part dans la constitution on parle d’un troisième mandat. C’est une invention provenant de cerveaux éclairés quelque part en Europe ou <span class="IL_AD" id="IL_AD1" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.7922px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">ailleurs</span>.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Ces cerveaux éclairés se demandent pourquoi le président de la République démocratique du Congo n’a pas démissionné à l’époque. Vous auriez été célébré comme le père de la démocratie congolaise, en tant que modèle pour l’Afrique. Qu’est-ce qui rend si difficile cette démission, Monsieur le Président?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Vous venez de vos bureaux climatisés <span class="IL_AD" id="IL_AD7" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.4041px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">de Berlin</span> et de Cape Town, et j’espère que vous trouverez le temps de comprendre le Congo et ses difficultés. En tout cas, le père de la démocratie est Patrice Lumumba, le premier Premier ministre après notre indépendance, qui a été assassiné dans des conditions que personne ne peut élucider, jusqu’aujourd’hui. Donc, pour moi, ce titre n’est pas le plus important. <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Vous pouvez descendre dans l’histoire comme le père de la démocratie, mais vous pouvez également descendre comme la personne qui a provoqué le chaos tout simplement en démissionnant. La constitution est très claire quant à savoir comment et quand le président transmet le pouvoir. Il ne peut donner le pouvoir qu’à un successeur élu.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: Ce qui signifie que vous devez organiser des élections rapidement.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Et c’est pourquoi nous travaillons 24 heures par jour pour que ces élections se déroulent.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Les pays du G20 préparent une importante <span class="IL_AD" id="IL_AD10" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.7922px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">initiative</span> africaine, l’Allemagne promeut même une sorte de plan Marshall pour le continent. Mais en échange, ils exigent une bonne gouvernance, des réformes politiques et des élections démocratiques. Ils s’inquiètent particulièrement de votre pays, car il n’existe actuellement plus d’institutions légitimes. Ni le président ni le parlement ne sont légitimes à ce stade.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Ce n’est pas à l’Occident ou à un savant pour décider si nos institutions sont légitimes ou non. C’est à notre cour constitutionnelle de décider. Et deux, comme pour ce plan Marshall ou « cette chose », je ne crois pas en cela. Les Africains ont nourri ce genre de language depuis 50 ans. L’Occident a exploité l’Afrique et maintenant il veut la sauver. Nous vivons avec cette hypocrisie depuis trop longtemps. L’Afrique ne peut être sauvée que par les Africains. Pourquoi parlons-nous d’un Plan Marshall maintenant? C’est parce que vous voyez beaucoup d’immigrants s’installer en Europe. Et quand l’Europe sent le danger, elle doit faire quelque chose pour garder tous ces Africains chez eux où ils appartiennent. Mais cela se fait-il de bonne foi? Non pas du tout. Donc, pour moi, c’est une hypocrisie pure.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Parallèlement, l’Allemagne fournit quelque 256 millions d’euros par an en aide à la République démocratique du Congo. C’est une autre raison pour laquelle il y a une grave déception de la part du gouvernement allemand, et ils ne savent pas vraiment s’ils ont un partenaire en vous</span>.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Eh bien, cela va dans les deux sens. Il y a un manque de confiance en nous, il y a également un manque de confiance en eux.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Les investisseurs considèrent la corruption comme un gros problème ici, plusieurs millions de dollars disparaissent des institutions de l’État</span>.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Oui, nous avons un problème avec la corruption comme tout autre pays du monde. Nous nous rendons compte que nous prenons des mesures, c’est une lutte qui prend du temps.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Votre ancien ministre de la fonction publique a découvert que sur 1,2 million de fonctionnaires connus, plus d’un demi-million n’existent pas réellement. Mais ces salaires sont néanmoins payés et l’argent semble disparaître</span>.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Et comment at-il découvert cela?Parce que nous avons lancé un nouveau programme pour la transparence.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Le ministre voulait réorganiser le secteur de la fonction publique, mais après un désaccord avec le gouvernement, vous vous êtes séparés et il a rejoint l’opposition.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Il n’est pas parti à cause de ça. Il est parti parce que son parti voulait devenir (un parti de) l’opposition, ce qui est un phénomène commun ici.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: Le ministre vous a écrit une lettre rejetant le changement de constitution et un troisième mandat au président Kabila.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Je vous ai expliqué ce problème.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel:  Il existe d’autres gouverneurs respectés comme Moïse Katumbi. Il a fait un bon travail dans la province du Katanga dans le sud-est du pays. Il a essayé de travailler avec vous, mais il s’est tourné contre vous en 2015.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Je ne veux pas être poussé à parler des individus. L’une des raisons pour lesquelles un certain nombre de personnes ont décidé d’entrer dans l’opposition étaient les réformes que nous avons menées. Le Katanga, par exemple, est plus grand que l’Allemagne. Nous avons dû le subdiviser, ce qui est constitutionnel – et nous devons respecter la loi.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: M. Katumbi a été condamné à trois ans de prison pour prétendue fraude et a fui le pays. La Cenco a qualifié le procès d’une farce, dans le seul but de se débarrasser d’un rival politique. Vrai ou faux?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Eh bien, ce n’est pas à moi de dire si c’est vrai ou faux. C’est au système judiciaire. Être évêque catholique ne signifie pas que vous êtes un saint. Je n’ai pas demandé aux évêques de remplacer le système judiciaire dans ce pays. Il n’y a pas de procès entre le gouvernement et M. Katumbi en tant qu’individu. Il doit s’adresser à la justice dans ce pays.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: M. Katumbi s’est engagé à revenir bientôt. Est-ce votre pire cauchemar?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Je n’ai pas de cauchemar.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: M. Katumbi pourrait appeler les Congolais à manifester en masse. Il est possible que des millions de personnes puissent se présenter pour l’accueillir.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Et puis, quoi? Si vous pensez que quelqu’un est au-dessus de la loi parce qu’il a 1 ou 2 millions de personnes qui le suivent, nous ne serions pas un état de droit.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: M. Katumbi est perçu comme un nouveau porteur d’espoir, également en Occident. Les médias influents rapportent positivement sur lui. Quelle est votre stratégie pour faire face à ce défi?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Il n’y a pas de défi et je n’ai pas besoin d’une stratégie. Les Congolais décideront de l’avenir de ce pays. Nous parlons de la démocratie. La démocratie a été assassinée ici lorsque Patrice Lumumba a été assassiné.Et qui a ramener la démocratie dans ce pays?Nous sommes ceux qui ont fait cela après avoir combattu la dictature en 1997. Maintenant, le Congo devient un sac de boxe. Congo, Congo, Congo et les droits de l’homme. Mais nous n’agissons pas sur la base de ce que pense l’Occident.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: L’Union européenne et les États-Unis ont déjà imposé des sanctions financières aux membres de haut rang de votre gouvernement, y compris à votre chef du renseignement. Les diplomates occidentaux parlent même de la possibilité de vous imposer des sanctions. Est-ce quelque chose que vous pouvez ignorer complètement?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: J’ai toujours essayé de vivre ma vie en tant que personne juste et humble.Lorsque ces sanctions ont été annoncées, l’Europe aurait dû remettre en question les personnes qui ont été sanctionnées et trouver la vérité. Cela n’a pas eu lieu.Comment l’Europe peut-elle agir équitablement? Basent-ils leurs décisions sur les on-dit?</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Sur les évaluations qui sont basées sur la recherche de leurs officiels.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: S’il vous plaît, s’il vous plaît … vos officiels de l’Occident! Je suis contre le néo-colonialisme et ces actions ne font que le perpétuer.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Alors, vous dites que leurs évaluations sont sans fondement?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Kabila: Ce que je veux dire c’est: la bonne chose aurait été de partager les évaluations avec nous et les personnes impliquées. </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Mais les sanctions ne nous empêcheront pas d’organiser les élections. Et ce n’est pas le genre de pression qui nous poussera à faire autre chose.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: Votre père a été assassiné par un assistant et un garde de corps qui était l’un de ses plus proches. À qui faites-vous confiance?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Kabila: Je crois que Dieu existe et j’ai confiance en Dieu. J’ai confiance dans le jugement des Congolais, que nous avançons dans la bonne direction</span>.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: Nous entendons des personnes âgées dans les rues en disant: Nous ne voulons pas un autre Mobutu, un tyran, qui a pillé le pays depuis 32 ans.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Qui sont ces personnes qu’ils comparent avec Mobutu? Je ne pense pas que ce soit une question appropriée en ce qui me concerne.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Eh bien, alors, répondez à cette question: Quand les élections seront-elles organisées exactement</span>?</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: J’aimerais que vous rencontriez la Commission électorale pour obtenir cette réponse. Le Congo est un continent en soi.Ne regardez pas le Congo par la fenêtre de Berlin. Nous n’avons même pas 10% des infrastructures que vous avez en Allemagne. Pouvez-vous imaginer la tenue d’élections à 2 000 kilomètres d’ici?</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Alors, faudra-t-il peut-être plus de temps pour organiser les élections</span> ?</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Cela pourrait prendre plus de temps ou pas. Comme je l’ai mentionné plus tôt: si vous organisez des élections chaotiques, vous aurez le chaos.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> SPIEGEL: Où seriez-vous, votre rôle ou votre position après la fin officielle de votre mandat?</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Kabila: Eh bien, je vais laisser cela à moi-même. Ne vous inquiétez pas, je ne vais pas me suicider. Et je continuerai définitivement à servir mon pays</span>.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Propos recueillis par BARTHOLOMAUS GRILL & SUSANNE KOELBL / SPIEGEL</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Traduction par NICOLAS-PATIENCE BASABOSE/LC</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">(Titre, chapeau et corrections 7SUR7)</span></div>

Politique « Je ne vais pas me suicider », » Tout ce bruit sur le changement de la constitution est une vraie bêtise « ; Joseph Kabila dans le Spiegel

La parole du président de la République est rarissime. Mais Joseph Kabila a accordé une  longue  interview au journal  allemand  Der Spiege...

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SANCTIONS : ENFIN, KABILA RÉAGIT

<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"> <a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiyTe_VVztBOqsjHvtcmrHHz_g-4iT7OitlelkmVvWnf9hCC_13iGtF7zksAMeu0wibPvDiUyEPAJU3j-FKmLaX8n3K-iqXDBOkXYs4WuOVX6GP7zE363cvzRku7EV_jYMmZVfO6DRwjviY/s1600/Snapshot_224.jpeg" imageanchor="1" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="485" data-original-width="645" height="300" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiyTe_VVztBOqsjHvtcmrHHz_g-4iT7OitlelkmVvWnf9hCC_13iGtF7zksAMeu0wibPvDiUyEPAJU3j-FKmLaX8n3K-iqXDBOkXYs4WuOVX6GP7zE363cvzRku7EV_jYMmZVfO6DRwjviY/s400/Snapshot_224.jpeg" width="400" /></a></div> <br /> <br /> <br /> La parole du Raïs est rare. Or ce qui est rare est cher. Samedi 3 juin, le chef de l’Etat a accordé au très sérieux journal allemand, Der Spiegel, une assez longue interview. Dans cet entretien, le premier d’entre les Congolais aborde tous les sujets d’actualité de son pays, notamment les sanctions ciblées. « Je suis tout contre le néo-colonialisme et ces actions ne font que le perpétuer », affirme Joseph Kabila dans Der Spiegel. Décidé à voir se tenir les scrutins, le chef de l’Etat rassure que « les sanctions ne nous empêcheront pas d’organiser les élections. Et ce n’est pas le genre de pression qui nous poussera à faire autre chose. »<br /> C’est la première fois que le Président de la République réagit aux « mesures restrictives » annoncées lundi 29 mai à l’endroit de plusieurs personnalités civiles et militaires Rd congolaises par le Conseil de l’Union Européenne. <br /> Outre le chef de l’Etat, la Nouvelle classe politique et sociale (NCPS) a condamné, dans une déclaration faite le même week-end à Kinshasa, les sanctions ciblées de l’UE, l’accusant de vouloir créer une situation de chaos généralisé en RDC. <br /> Forum des As publie aussi deux réactions en provenance de Belgique. La première est une lettre ouverte au ministre des Affaires étrangères, Didier Reynders, signée par Grégory D’Hallewin et Antoine Moens de Hase pour INTAL Congo. La seconde réaction émane d’un autre Belge, Tony Busselen. Aussi bien l’un que l’autre s’insurgent contre ce qu’ils considèrent comme l’ingérence de la Belgique dans les affaires du Congo. Ce, en mettant en exergue le fait qu’à leurs yeux, Bruxelles a pris le parti d’une partie de l’Opposition. Didier KEBONGO<br /> <br /> « Ces sanctions ne nous empêcheront pas d’organiser les élections », déclare le Raïs<br /> <br /> Le président de la République démocratique du Congo, Joseph Kabila, dont le mandat aurait dû se terminer, ne semble pas vouloir renoncer. Dans une interview à DER SPIEGEL, il parle des retards dans les élections et n’exclut pas la possibilité d’un troisième mandat.<br /> <br /> Der Spiegel : Monsieur le Président, pourquoi êtes-vous rarement vu en public ?<br /> <br /> Kabila : Je crois que ce qui est beaucoup plus important n’est pas ce qu’on dit, mais ce qu’on fait. Et je suis un homme d’action.<br /> Vous avez régné depuis 16 ans. Qu’avez-vous réalisé jusqu’ici ?<br /> En janvier 2001, lorsque j’ai prêté serment, le pays a été divisé - nous avons eu des combats à l’Est, nous avons eu une ligne de front de 3 000 kilomètres, nous avons eu quatre ou cinq armées distinctes déployées en République Démocratique du Congo. Notre économie était presque inexistante. Notre infrastructure était très mauvaise. Nous étions dans l’anarchie.Quelle est la situation actuelle ? Nous avons un pays uni. Nous avons une monnaie unique. Nous avons réussi à stabiliser l’économie malgré les difficultés. Nous pourrions parler toute la journée de toutes ces réalisations.<br /> Mais de l’extérieur, la situation dans votre pays est perçue de manière très différente. L’une des plus grandes déceptions de l’Europe et de l’Occident est le report des élections démocratiques après la date limite des élections du 19 décembre qui est passée.Vous n’avez pas non plus démissionné.<br /> Cette déception est une déception pour moi. En 2011, le même Occident voulait que nous reportons les élections. À l’époque, nous avons insisté pour que ces élections se déroulent comme prévu.<br /> SPIEGEL : Alors, pourquoi était-il possible de tenir des élections en cette période très difficile, mais pas aujourd’hui ?<br /> <br /> Kabila : C’est principalement parce que nous n’étions pas bien préparés. En 2011, nous avons eu 32 millions d’électeurs inscrits, maintenant nous avons entre 42 et 45 millions d’électeurs inscrits auxquels nous devons répondre. La deuxième et la plus importante raison : après 2011, le groupe rebelle M23 à l’Est du pays a commencé une guerre. Nous devions mettre toutes nos ressources à la disposition des Forces Armées. Les élections à cette époque n’étaient donc pas prioritaires. Nous ne pouvions pas financé les élections quand nous devrions plutôt nous battre pour reconquérir un territoire occupé. Ce sont les deux principales raisons pour lesquelles les élections n’ont pas eu lieu à la fin de l’année dernière. Vous pouvez organiser des élections chaque jour, même demain. Mais que sera le résultat des élections chaotiques ? Encore plus de chaos !<br /> La date limite de l’élection manquée a déclenché des émeutes sanglantes. À la suite, la Conférence épiscopale nationale congolaise (CENCO) a négocié un accord entre le Gouvernement et l’opposition, y compris votre promesse de tenir des élections d’ici à la fin de cette année.<br /> Je n’ai rien promis. J’aimerais que les élections se déroulent le plus tôt possible. Mais nous voulons des élections parfaites, pas n’importe quelles élections. Et c’est la Commission électorale qui organise les élections dans ce pays - c’est ce que la plupart des gens oublient. Nous avons une Commission indépendante qui, conformément à notre constitution, est chargée d’organiser les élections. Cette Commission travaille déjà et les résultats sont positifs. Nous nous dirigeons vers 24 millions d’électeurs déjà inscrits. Nous avançons.<br /> On pourrait avoir l’impression qu’il n’y a pas de volonté politique sincère de tenir ces élections. Certaines personnes soupçonnent que vous souhaitez changer la constitution, ce qui inclut les limites du mandat du président après deux périodes législatives de cinq ans. C’est votre objectif ?<br /> <br /> Quand ai-je parlé de changer cette règle ? Personne d’aujourd’hui ne peut produire une déclaration orale ou écrite de moi qui parle de changer la constitution.<br /> Ceci est une occasion parfaite pour tout clarifier.<br /> Je l’ai déjà clarifié. Tout ce bruit sur le changement de la constitution est juste une vraie bêtise.<br /> Pourtant, il y a le soupçon que vous suivriez l’exemple des présidents du Burundi, du Rwanda, de l’Ouganda ou du Congo Brazzaville et modifier la constitution pour prolonger votre temps au pouvoir.<br /> Si vous voulez parler des pays qui ont changé leurs constitutions, parlons des pays en Europe. L’idée que c’est seulement l’Afrique qui a tendance à modifier les constitutions est biaisée et pas correcte.Changer la constitution est constitutionnel.Dans la constitution, il y a le mot "référendum". Vous pouvez modifier la constitution par référendum. Mais nous n’avons pas encore demandé un référendum. Jusqu’à ce jour, nous n’avons pas encore organisé de réunion ou de discussion sur la façon de modifier la constitution.<br /> La constitution congolaise permet en quelque sorte d’interpréter qu’un troisième mandat est possible ?<br /> <br /> Notre constitution est très claire.Cette interprétation n’est pas dans la constitution.<br /> Donc, il n’y aura pas de troisième mandat pour le président Joseph Kabila ?<br /> Kabila : Cela dépend du terme "troisième". Nous n’avons pas l’intention de violer la constitution. Comment le faites-vous sans violer la constitution ?<br /> Spiegel : Peut-être parce que vous voyez une possibilité d’interpréter la constitution d’une certaine manière.<br /> Ni vous ni moi pouvons ne pouvons interpréter la constitution. Seule la Cour constitutionnelle peut interpréter la constitution.<br /> Est-ce un "NON" clair ?<br /> Un NON clair sur quoi ?<br /> À un troisième mandat de votre présidence.<br /> Je ne veux pas parler d’un troisième mandat, parce que nulle part dans la constitution on parle d’un troisième mandat.C’est une invention provenant de cerveaux éclairés quelque part en Europe ou ailleurs.<br /> Ces cerveaux éclairés se demandent pourquoi le président de la République démocratique du Congo n’a pas démissionné à l’époque. Vous auriez été célébré comme le père de la démocratie congolaise, en tant que modèle pour l’Afrique. Qu’est-ce qui rend si difficile cette démission, Monsieur le Président ?<br /> <br /> Vous venez de vos bureaux climatisés à Berlin et à Cape Town, et j’espère que vous trouverez le temps de comprendre le Congo et ses difficultés. En tout cas, le père de la démocratie est Patrice Lumumba, le premier Premier ministre après notre indépendance, qui a été assassiné dans des conditions que personne ne peut élucider, jusqu’aujourd’hui. Donc, pour moi, ce titre n’est pas le plus important. Vous pouvez entrer dans l’histoire comme le père de la démocratie, mais vous pouvez également y rentrer comme la personne qui a provoqué le chaos tout simplement en démissionnant. La constitution est très claire quant à savoir comment et quand le président transmet le pouvoir. Il ne peut donner le pouvoir qu’à un successeur élu.<br /> Ce qui signifie que vous devez organiser des élections rapidement.<br /> Et c’est pourquoi nous travaillons 24 heures par jour pour que ces élections se déroulent.<br /> Les pays du G20 préparent une importante initiative africaine, l’Allemagne promeut même une sorte de plan Marshall pour le continent. Mais en échange, ils exigent une bonne gouvernance, des réformes politiques et des élections démocratiques. Ils s’inquiètent particulièrement de votre pays, car il n’existe actuellement plus d’institutions légitimes. Ni le président ni le parlement ne sont légitimes à ce stade.<br /> Ce n’est pas à l’Occident ou à un savant pour décider si nos institutions sont légitimes ou non. C’est à notre Cour constitutionnelle de décider. Et deux, comme pour ce plan Marshall ou "cette chose", je ne crois pas en cela. Les Africains ont nourri ce genre de langage depuis 50 ans. L’Occident a exploité l’Afrique et maintenant il veut la sauver. Nous vivons avec cette hypocrisie depuis trop longtemps. L’Afrique ne peut être sauvée que par les Africains. Pourquoi parlons-nous d’un plan Marshall maintenant ? C’est parce que vous voyez beaucoup d’immigrants s’installer en Europe. Et quand l’Europe sent le danger, elle doit faire quelque chose pour garder tous ces Africains chez eux. Mais cela se fait-il de bonne foi ? Non pas du tout. Donc, pour moi, c’est une hypocrisie pure.<br /> Parallèlement, l’Allemagne fournit quelque 256 millions d’euros par an en aide à la République démocratique du Congo. C’est une autre raison pour laquelle il y a une grave déception de la part du gouvernement allemand, et ils ne savent pas vraiment s’ils ont un partenaire en vous.<br /> Eh bien, cela va dans les deux sens. Il y a un manque de confiance en nous, il y a également un manque de confiance en eux.<br /> Les investisseurs considèrent la corruption comme un gros problème ici. Plusieurs millions de dollars disparaissent des institutions de l’État.<br /> Oui, nous avons un problème avec la corruption comme tout autre pays du monde. Nous nous rendons compte que nous prenons des mesures, c’est une lutte qui prend du temps.<br /> Votre ancien ministre de la Fonction publique a découvert que sur 1,2 million de fonctionnaires connus, plus d’un demi-million n’existe pas réellement. Mais ces salaires sont néanmoins payés et l’argent semble disparaître.<br /> Et comment at-il découvert cela ?Parce que nous avons lancé un nouveau programme pour la transparence.<br /> Le ministre voulait réorganiser le secteur de la Fonction publique, mais après un désaccord avec le Gouvernement, vous vous êtes séparés et il a rejoint l’Opposition.<br /> Il n’est pas parti à cause de ça. Il est parti parce que son parti voulait devenir (un parti de) l’Opposition, ce qui est un phénomène commun ici.<br /> Le ministre vous a écrit une lettre rejetant le changement de constitution et un troisième mandat au président Kabila.<br /> Je vous ai expliqué ce problème.<br /> Il existe d’autres gouverneurs respectés comme Moïse Katumbi. Il a fait un bon travail dans la province du Katanga dans le Sud-est du pays. Il a essayé de travailler avec vous, mais il s’est tourné contre vous en 2015.<br /> Je ne veux pas être poussé à parler des individus. L’une des raisons pour lesquelles un certain nombre de personnes ont décidé d’entrer dans l’Opposition était les réformes que nous avons menées. Le Katanga, par exemple, est plus grand que l’Allemagne. Nous avons dû le subdiviser. Ce qui est constitutionnel - et nous devons respecter la loi.<br /> M. Katumbi a été condamné à trois ans de prison pour une prétendue fraude et a fui le pays. La Cenco a qualifié le procès d’une farce, dans le seul but de se débarrasser d’un rival politique. Vrai ou faux ?<br /> <br /> Eh bien, ce n’est pas à moi de dire si c’est vrai ou faux. C’est au système judiciaire. Être évêque catholique ne signifie pas que vous êtes un saint. Je n’ai pas demandé aux évêques de remplacer le système de justice dans ce pays. Il n’y a pas de procès entre le gouvernement et M. Katumbi en tant qu’individu. Il doit s’adresser à la Justice dans ce pays.<br /> M. Katumbi s’est engagé à revenir bientôt. Est-ce votre pire cauchemar ?<br /> <br /> Je n’ai pas de cauchemar.<br /> M. Katumbi pourrait appeler les Congolais à manifester en masse. Il est possible que des millions de personnes puissent se présenter pour l’accueillir.<br /> Et puis, quoi ? Si vous pensez que quelqu’un est au-dessus de la loi parce qu’il a 1 ou 2 millions de personnes qui le suivent, nous ne serions pas un Etat de droit.<br /> M. Katumbi est perçu comme un nouveau porteur d’espoir, également en Occident. Les médias influents rapportent positivement sur lui. Quelle est votre stratégie pour faire face à ce défi ?<br /> <br /> Il n’y a pas de défi et je n’ai pas besoin d’une stratégie. Les Congolais décideront de l’avenir de ce pays. Nous parlons de la démocratie. La démocratie a été assassinée ici lorsque Patrice Lumumba a été assassiné.Et qui a ramené la démocratie dans ce pays ? Nous sommes ceux qui ont fait cela après avoir combattu la dictature en 1997. Maintenant, le Congo devient un sac de boxe. Congo, Congo, Congo et les droits de l’homme. Mais nous n’agissons pas sur la base de ce que pense l’Occident.<br /> L’Union européenne et les États-Unis ont déjà imposé des sanctions financières aux membres de haut rang de votre gouvernement, y compris à votre chef de Renseignements. Les diplomates occidentaux parlent même de la possibilité de vous imposer des sanctions. Est-ce quelque chose que vous pouvez ignorer complètement ?<br /> J’ai toujours essayé de vivre ma vie en tant que personne juste et humble.Lorsque ces sanctions ont été annoncées, l’Europe aurait dû remettre en question les personnes qui ont été sanctionnées et trouver la vérité. Cela n’a pas eu lieu.Comment l’Europe peut-elle agir équitablement ? Basent-ils leurs décisions sur les ont-dit ?<br /> <br /> Sur les évaluations qui sont basées sur la recherche de leurs officiels.<br /> S’il vous plaît, s’il vous plaît … vos officiels de l’Occident ! Je suis tout contre le néo-colonialisme et ces actions ne font que le perpétuer.<br /> Alors, vous dites que leurs évaluations sont sans fondement ?<br /> Ce que je veux dire c’est : la bonne chose aurait été de partager les évaluations avec nous et les personnes impliquées. Mais les sanctions ne nous empêcheront pas d’organiser les élections. Et ce n’est pas le genre de pression qui nous poussera à faire autre chose.<br /> Votre père a été assassiné par un assistant et un garde de corps qui était l’un de ses plus proches. En qui faites-vous confiance ?<br /> Je crois que Dieu existe et j’ai confiance en Dieu. J’ai confiance dans le jugement des Congolais, que nous avançons dans la bonne direction.<br /> Nous entendons des personnes âgées dans les rues en disant : Nous ne voulons pas un autre Mobutu, un tyran, qui a pillé le pays depuis 32 ans.<br /> Qui sont ces personnes qu’ils comparent avec Mobutu ? Je ne pense pas que ce soit une question appropriée en ce qui me concerne.<br /> Eh bien, alors, répondez à cette question : Quand les élections seront-elles organisées exactement ?<br /> J’aimerais que vous rencontriez la Commission électorale pour obtenir cette réponse. Le Congo est un continent en soi.Ne regardez pas le Congo par la fenêtre de Berlin. Nous n’avons même pas 10% des infrastructures que vous avez en Allemagne.Pouvez-vous imaginer la tenue d’élections à 2 000 kilomètres d’ici ?<br /> SPIEGEL : Alors, faudra-t-il peut-être plus de temps pour organiser les élections ?<br /> Kabila : Cela pourrait prendre plus de temps ou pas. Comme je l’ai mentionné plus tôt : si vous organisez des élections chaotiques, vous aurez le chaos.<br /> SPIEGEL : Où trouvez-vous votre rôle ou votre position après la fin officielle de votre mandat ?<br /> Kabila : Eh bien, je vais laisser cela à moi-même. Ne vous inquiétez pas, je ne vais pas me suicider. Et je continuerai définitivement à servir mon pays.<br /> PROPOS RECUEILLIS PAR BARTHOLOMAUS GRILL & SUSANNE KOELBL /SPIEGEL<br /> TRADUCTION PAR NICOLAS-PATIENCE BASABOSE/LC<br /> L’integralité de l’interview originale en Anglais - ’I’m Not Going to Commit Suicide’ - Joseph Kabila

la Nation Politique SANCTIONS : ENFIN, KABILA RÉAGIT

La parole du Raïs est rare. Or ce qui est rare est cher. Samedi 3 juin, le chef de l’Etat a accordé au très sérieux journal allemand, D...

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Exclusif, Clément Kanku parle enfin

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Mais la justice congolaise l’en a empêché et le recherche activement. Clément Kanku a accepté de parler longuement à Lalibre afrique. Un entretien dans lequel il donne sa version des faits, parle de son rendez-vous avec les experts de l’Onu et, surtout, de la responsabilité de l’ancien ministre de l’Intérieur Evariste Boshab dans la mort du Kamuina Nsapu et dans l’explosion de la violence meurtrière au Kasaï. Il sait désormais qu’il devenu un homme gênant pour les autorités congolaises. Il joue sa tête et entend la défendre chèrement. Je n’ai jamais donné l’ordre de tuer les experts des Nations unies, lance-t-il.<br /> Entretien.<br /> M. Clément Kankou, pouvez-vous nous éclairer sur l’échange téléphonique qui fait débat et qui aurait été retrouvé sur l’ordinateur de Mme Catalan ?<br /> D’entrée de jeu, je tiens à préciser que je conteste de façon formelle l’intégrité et l’authenticité de la pièce audio brandie par le New York Time. J’ai été confronté à l’existence d’un élément sonore brandi par Monsieur Evariste Boshab, alors ministre de l’Intérieur, en présence d’une vingtaine de personnes lors du Conseil National de Sécurité réuni à Kananga au mois d’août 2016, queqlques jours avant l’assassinat du chef Kamuina Nsapu. Cet élément sonore n’a jamais été authentifié. Toutes les autorités disposaient de cet enregistrement. Rien n’est donc nouveau. Il s’en suivra, après échange et vérification par les services spécialisés que cet enregistrement ne présentait aucun intérêt et ne me mettait nullement en cause. Par conséquent, l’affaire avait été classée sans suite car il était clairement apparu que cet élément sonore était sans pertinence. Je déplore le fait que NYT ait utilisé des éléments manipulés dont l’authenticité n’a pas été établie et dont la retranscription a été falsifié, travestie à des fins inavouées. <br /> Avec qui conversez-vous ?<br /> Je suppose que vous faites allusion à l’élément sonore du New York Times du 20 mai. Comme je l’ai dit précédemment, je conteste l’authenticité et l’intégrité de cette pièce audio et tant qu’aucune expertise en acoustique n’aura eu lieu, je me garde de tout commentaire sur un élément sonore qui a ménifestement été manipulé, tronqué, falsifié.<br /> Avez-vous été entendu par la justice congolaise sur le contenu de cet enregistrement en août 2016 ?<br /> Non. La justice congolaise en tant que telle ne m’a jamais entendu sur un quelconque enregistrement mais en revanche j’avais été entendu en août 2016 à Kananga par le Conseil national de Sacurité (CNS). Un représentant de la justice y siège. Celui-ci était donc au courant d’un enregistrement même si ce dernier n’avait pas fait l’objet d’une expertise qui considérerait sa force probante. J’en déduis donc que la justice congolaise avait jugé cet enregistrement sans pertinence puisque aucune suite n’y avait été réservée. Je pense que si, à l’époque, la justice avait été convaincue de la pertinence de l’enregistrement sonore, elle aurait dû ouvrir une enquête à ma charge. Or, cela n’a pas été le cas. En août, nous étions en vacances parlementaires, elle pouvait se limiter à une procédure simplifiée nécessaire à l’ouverture d’une enquête en vertu de laquelle seul le bureau de l’Assemblée Nationale décide de l’autorisation des poursuites judiciaires contre un député national. Tandis que durant une session parlementaire, ce sont les députés qui doivent statuer sur cette question à travers une plénière. C’est à la justice de fixer l’opinion sur l’absence de l’ouverture d’une enquête lorsqu’il y a eu une confrontation au sein du CNS en août 2016 et pourquoi seulement maintenant. Il n’est pas sans intérêt de préciser également qu’en ce moment-là, le chef Kamuina Nsapu était encore en vie et que nul ne parlait des experts des Nations Unies.<br /> Que l’opinion publique retienne donc bien qu’il n’ y a pas de lien possible entre cet enregistrement non expertisé et la mort du grand Chef Kamuina Nsapu le 12 août 2016 d’une part et, d’autre part, l’assassinat odieux des experts des Nations Unies en mars 2017.<br /> Comment expliquez-vous, vous, que tout ceci ressorte maintenant ?<br /> On va dire que c’est perturbant. La justice congolaise ne bouge pas pendant sept mois et,curieusement,lorsque les Nations Unies, l’Union Européenne, les organisations des droits de l’homme exigent que la lumière soit faite sur les violences meurtrières qui se sont propagées dans le Kasai entrainant la mort de milliers de Congolais et de deux experts des Nations Unies dont les images de la prise en otage et de la mise à mort et la décapitation ont été rendues public, cette justice se réveille soudain pour ouvrir une enquête à ma charge en rapport avec tous les faits énumérés ci-haut.<br /> De manière générale, j’aimerais qu’on m’explique à partir de quel moment j’aurais été lié aux violences dans le Kasai et à la mort des experts, rien que sur base de l’article du NYT alors qu’il n’y a rien de neuf. En peu de mots, lorsque le CNS brandit un certain enregistrement « non expertisé » il n’y avait pas lieu d’ouvrir une enquête tandis que lorsque 8 mois plus tard le NYT publie un certain enregistrement sonore « non expertisé » du coup pour la justice congolaise il y a lieu d’ouvrir une enquête.<br /> On est en droit de se demander ce qui motiverait un tel revirement des autorités judiciaires ? Qui aura répondu à cette question arrivera à dénouer le piège derrière cette triste histoire.<br /> Enfin, si vous faites allusion à la Justice, en vous renvoyant au point de presse de l’auditeur militaire supérieur de Kananga, je peux vous dire que je n’ai pas fait l’objet d’une enquête ouverte par la justice. A toutes fins utiles, je me dois de préciser que, contrairement à ce qu’une certaine opinion voudrait faire croire, mon entrée au gouvernement Badibanga est consécutive à l’accord de la Cité de l’UA du 18 octobre 2016, dans le quota de l’opposition. Bien avant d’être en responsabilité au sein du gouvernement d’union nationale, et longtemps après que les autorités congolaises m’aient brandi ce fameux enregistrement sonore, j’ai continué à exercer mon mandat d’élu du peuple, mandat que j’ai recouvré après la fin de ma participation au gouvernement. Il n’y a donc pas de lien à établir entre cet enregistrement et mon entrée au gouvernement.<br /> Mme Catalan, l’experte de l’Onu assassinée au Kasaï, vous a-t-elle contacté ?<br /> Malgré les multiples appels que je reçois, je ne me souviens pas avoir été contacté par cette dame. En revanche, je me souviens avoir été contacté par Monsieur Michael Sharp, l’autre expert assassiné. Je l’ai rencontré en compagnie de trois de mes collaborateurs. Et à l’occasion, il était accompagné, non pas de Mme Catalan, mais d’un collègue masculin. Ensemble, nous nous sommes entretenus de la situation sécuritaire au Kasaï en ma qualité d’élu local.<br /> Selon vous, ces experts étaiet-ils en possession d’informations sensibles sur les massacres au Kasaï ?<br /> Je n’ai aucun moyen de le savoir.<br /> Avez-vous donné l’ordre d’exécuter ces experts de l’Onu <br /> Absolument pas. Je suis un élu, un défenseur d’opinion. Dans mon parcours, je n’ai jamais été ni soupçonné ni mis en relation avec une entreprise de nature criminelle dont les actes sont tout à fait, étrangers à notre éducation, à notre culture et à nos valeurs. Par conséquent, il n’est donc simplement pas sérieux ni crédible de vouloir faire croire à l’opinion ce genre de thèse. Je voudrais dire de la manière la plus formelle que je ne peux être tenu responsable des violences survenues au Kasai, ni de la mort des experts des Nations Unies et encore moins de celle du chef Kamuina Nsapu. Il n y a aucun intérêt pour ma personne et pour mon mandat de participer à des telles entreprises.<br /> Disposez-vous, vous qui êtes originaire et élu de cette région touchée par le mouvement Kamuina Nsapu, d’informations sur les auteurs de ces massacres de civils ?<br /> Comment pourrais-je connaître les auteurs si une enquête indépendante et crédible ne se met pas en place pour établir les responsabilités. En revanche, comme tout le monde, bien évidemment, j’étais au courant des violences qui y régnaient. Et en ma qualité d’élu, vous pensez bien qu’à plusieurs reprises j’ai pris le soin d’avertir les autorités gouvernementales sur les risques qu’encourraient nos populations si rien n’était fait.<br /> Et alors. Certains ont-ils réagi ?<br /> Non.<br /> On parle de plus de 40 fosses communes? Un autre élu de la région, M. Sessanga, a chiffré à plus de 3300, le nombre de victimes de cette rébellion ? Que pensez-vous de ce chiffre ?<br /> Un mort, c’est déjà de trop. Plus de 3300 c’est une horreur et un drame humain. A mon humble avis, au vu de l’extrême gravité des horreurs subies par les pauvres gens de cette partie du pays dont je suis originaire, il est impérieux d’imposer d’urgence la mise en place d’une enquête indépendante. Il faut établir les responsabilités. La justice doit savoir. Les familles des victimes doivent savoir. Les responsables doivent être punis.<br /> Pensez-vous que vous pourrez être entendu en RDC ? <br /> Je pense sincèrement que la vérité doit être établie non seulement en RDC mais aussi en dehors. Pour être franc avec vous, au regard de la dimension prise par cette affaire et de l’intérêt qu’elle représente pour tout le monde, des Nations Unies aux familles des victimes en passant par les organisations des droits de l’homme ou l’Union européenne, il me semble indispensable d’associer les experts des Nations unies à cette enquête. L’implication, voire la direction de cette enquête par ces experts aura le mérite de donner plus de crédibilité et d’offrir un gage d’indépendance. Moi aussi j’ai soif de vérité et de justice. Je suis triplement victime dans ce dossier. Ma circonscription électorale a été terriblement touchée par ces violences, mon chef coutumier a été assassiné et je suis pointé du doigt comme le responsable de tout. Ma famille en souffre. Le nom de ma famille a été souillé dans cette macabre affaire. Il y a une volonté de me faire endosser une responsabilité qui n’est pas la mienne. Je ne l’accepterai jamais. C’est pour cette raison aussi que j’appelle les experts des Nations unies à jouer un rôle primordial dans cette enquête. Toute la lumière doit être faite. Les coupables doivent être confondus.<br /> Vous apparaissez comme le bouc-émissaire mais le régime congolais ne pouvait pas imaginer que vous alliez vous laisser accuser sans vous défendre. Comment expliquez-vous cet enchaînement des faits? <br /> Sur cette question, je veux déjà comprendre le mobile réel de la rédaction du NYT qui n’a pas hésité à exploiter de fausses informations dans le but manifeste de me nuire, voire d’influencer la conduite et les conclusions de l’enquête. J’ai donné instruction à mes avocats d’intenter des poursuites contre ce quotidien américain. Cet article a jeté le discrédit sur moi, la honte sur ma famille et nous sommes tous en insécurité. Pour revenir à votre question, j’en ai moi aussi le sentiment. Certains ont besoin d’une victime expiatoire pour calmer l’opinion publique. Ils veulent coller un nom et un visage sur les crimes au Kasaï, sur la mort de Kamuina Nsapu, sur les supposés miliciens et toutes les violences qui s’en suivent. En choisissant de me coller cette affaire sur le dos, les auteurs de cette cabale ont délibérément choisi de mettre tout le monde sur une fausse piste et ainsi d’étouffer la vérité et, par dessus tout, de garantir l’impunité des véritables responsables. Si la justce veut connaître la vérité, elle devrait regarder dans une autre direction. Pourquoi Kinshasa ne peut accepter la venue d’une enquête internationale ? Ce refus de Kinshasa me semble bien curieux. Vu la demande pressante du Conseil de sécurité des Nations Unies, de Human Right Watch, de la famille des deux experts assassinés, de plus de 271 organisations des droits de l’homme, de l’Union Européenne et que je partage aussi, il est inconcevable que le gouvernement refuse d’ouvrir son enquête aux experts envoyés par les Nations Unies afin de faire éclater la vérité dans ce dossier.<br /> Il faut aussi se souvenir que les hauts magistrats militaires avaient déjà mené une enquête et avaient annoncé l’arrestation des suspects. Ils avaient aussi promis l’ouverture « dans les quelques jours » d’un procès. Dans le même communiqué du 23 mai, le PGR déclarait que son office restait ouvert à toute expertise locale ou étrangère pour élucider tout point de controverse. Deux jours plus tard, le 25 mai, s’expriant sur RFI, le mininstre congolais des Affaires étrangères manifestait son opposition à l’envoi d’experts par le conseil de sécurité des Nations unies au motif que cette démarche viserait à discréditer la justice congolaise qui s’est déjà saisie de l’affaire et qui a identifié le responsable du meurtre de Mme Catalan et de M. Sharp. Il a même été plus loin en évoquant un plan contre la RDC. Soyons sérieux, en quoi l’ouverture d’une enquête par les experts de l’ONU discréditerait notre justice. Ce ne serait pas la première fois dans l’histoire des Nations Unies que ses experts seraient associés à une enquête ouverte par un pays membre<br /> Comment en est on arrivé là, ne pouvait-on éviter une telle escalade au Kasaï ?<br /> Il est fort déplorable de constater qu’une simple mésentente entre quelques individus peut entraîner des conséquences aussi néfastes pour la province, le pays et les Nations Unies. Sur demande expresse du Premier ministre Matata, une délégation parlementaire des élus kasaiens dont je faisais partie avait été dépêchée à Kananga du 9 au 12 août 2016 dans le cadre d’une mission de bons offices vu la tension qui régnait entre le grand chef coutumier Kamuina Nsapu et le ministre de l’Intérieur de l’époque, Monsieur Evariste Boshab. Vous n’êtes pas sans savoir, qu’en échangeant avec la délégation parlementaire venue de kinshasa dont je faisais partie, le grand chef Kamuina Nsapu avait émis le souhait de se rendre aux forces de la Monusco. Sa demande sera catégoriquement rejetée par M. Boshab qui a préféré agir autrement. L’élément sonore restituant cet échange avec le grand chef la veille de son assassinat existe. Vous l’avez même diffusé dans sur votre site (voir ci-dessous).<br /> Monsieur Boshab est selon vous le principal instigateur de ce qui s’est passé au Kasaï<br /> Nous avons en tout cas vainement essayé de convaincre Monsieur Evariste Boshab d’accéder à la demande du chef Kamuina Nsapu qui voulait se rendre sous la protection de la Monusco. A ce jour, je suis persuadé que si le Ministre de l’Intérieur de l’époque, M. Boshab, avait accédé à la demande du grand Chef, les choses auraient évolué différemment. J’ai plusieurs reprises prêché la paix, la réconciliation et une issue consensuelle à la crise entre le chef coutumier Kamuina Nsapu et Evariste Boshab mais je n’ai malheureusement pas été entendu. Pourquoi avoir assassiné le grand chef Kamuina Nsapu? Pourquoi avoir, à travers les réseaux sociaux, exposé publiquement son corps émasculé en profanant ainsi le pouvoir coutumier ? Était-ce nécessaire tout cela ? Ceux qui ont agi ainsi et ont ignoré nos multiples recommandations de rechercher la paix n’avaient pas pris la mesure de la gravité de la situation et des actes qu’ils posaient. Nous en sommes là aujourd’hui. Ils doivent assumer pleinement la responsabilité de leurs agissements devant l’histoire et les hommes et non pas chercher à me la faire endosser.<br /> Quels sont vos projets aujourd’hui, Vous vivez reclus ? <br /> Je viens d’écrire au Secrétaire Général des Nations Unies afin d’appuyer l’envoi des experts des Nations Unies pour faire la lumière sur toute cette affaire afin que je sois lavé de tout soupçon. En effet, j’ai été livré en pâture à l’opinion publique comme l’homme-orchestre derrière les violences dans le Kasaï et la mort des experts des Nations Unies. Pourquoi cette volonté manifeste de m’empêcher à tout prix de m’exprimer, comme l’interdiction de ma conférence de presse alors qu’en ma double qualité de citoyen congolais et de député national, je jouis pleinement de mes droits civiques en ce compris ma liberté d’expression ? A voir la tournure des événements et au regard de la volonté affichée de me faire taire et de me faire endosser cette responsabilité, je me demande si j’aurai droit à un procès équitable qui fera éclater mon innocence dans cette affaire. Cette affaire ressemble à la chronique d’une mort annoncée dont les séquences ont déjà été préalablement arrêtées. Je n’accepterai pas de porter une responsabilité qui n’est pas la mienne. Je ne suis ni de près ni de loin impliqué dans la mort de Kamuina Nsapu, ni dans les violences au Kasai, ni dans l’assassinat des experts des Nations Unies.<br /> <br /> afrique.lalibre.be

Politique Exclusif, Clément Kanku parle enfin

Depuis le 20 mai et la parution dans le New York Times d’un article l’incriminant dans l’assassinat des deux experts de l’Onu au Kasaï, Clém...

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Quand Kabila répond et met en garde Katumbi

<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgnSGCnQbagzdnzjv1f6TAkxFdQ1gLEQVYmtXMtyuoQnj7xD5DZPiAtJeG_Dmp8aXLc_hgzoBd5bJ8HQYwRFbFLsHfhORM6rb0rWIH9qJL9Wve-bgoZDMaMn4zSwOCAlOsYG_gtxus91lau/s1600/Snapshot_936.jpeg" imageanchor="1" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="335" data-original-width="548" height="243" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgnSGCnQbagzdnzjv1f6TAkxFdQ1gLEQVYmtXMtyuoQnj7xD5DZPiAtJeG_Dmp8aXLc_hgzoBd5bJ8HQYwRFbFLsHfhORM6rb0rWIH9qJL9Wve-bgoZDMaMn4zSwOCAlOsYG_gtxus91lau/s400/Snapshot_936.jpeg" width="400" /></a>La longue interview, très rare, du président Joseph Kabila au journal allemand Der Spiegel continue de livrer ses secrets, notamment une réaction très sèche du président au sujet de l’opposant Moïse Katumbi. <br /> <br /> Ce qui est sûr: ils ne partiront pas en vacances ensemble. Joseph Kabila et Moïse Katumbi continuent donc leur lutte à mort et par presse interposée. Alors que l’opposant multiplie les sorties médiatiques pour exiger son départ, le Président lui a presque répondu et d’un ton violent. « Je ne veux pas être poussé à parler des individus, dit-il au journal allemand. L’une des raisons pour lesquelles un certain nombre de personnes ont décidé d’entrer dans l’opposition étaient les réformes que nous avons menées. Le Katanga, par exemple, est plus grand que l’Allemagne. Nous avons dû le subdiviser, ce qui est constitutionnel – et nous devons respecter la loi », lance Kabila. Au sujet de la condamnation dénoncée de Moïse Katumbi à trois ans de prison fermes et de sa « disculpation » par la Conférence épiscopale nationale du Congo (CENCO), le président tire tour à tour sur la CENCO et sur l’ancien gouverneur du Katanga. « Ce n’est pas à moi de dire si c’est vrai ou faux. C’est au système judiciaire. Être évêque catholique ne signifie pas que vous êtes un saint. Je n’ai pas demandé aux évêques de remplacer le système de justice dans ce pays. Il n’y a pas de procès entre le gouvernement et M. Katumbi en tant qu’individu. Il doit s’addresser à la justice dans ce pays« , dit-il. Et lorsque le journal du Der Spiegel insiste, en demandant au président si M. Katumbi était son pire cauchemar: « Je n’ai pas de cauchemar« , réplique Kabila; avant de mettre l’opposant en garde. « Et puis, quoi? Si vous pensez que quelqu’un est au-dessus de la loi parce qu’il a 1 ou 2 millions de personnes qui le suivent, nous ne serions pas un Etat de droit« , lance le Président. L’occident, qui multiplie les pressions et les sanctions, en prend tout aussi pour son compte: « Il n’y a pas de défi et je n’ai pas besoin d’une stratégie. Les Congolais décideront de l’avenir de ce pays. Nous parlons de la démocratie. La démocratie a été assassinée ici lorsque Patrice Lumumba a été assassiné. Et qui a ramené la démocratie dans ce pays? Nous sommes ceux qui ont fait cela après avoir combattu la dictature en 1997. Maintenant, le Congo devient un sac de boxe. Congo, Congo, Congo et les droits de l’homme. Mais nous n’agissons pas sur la base de ce que pense l’Occident« <br /> <br /> politico.cd

Politique Quand Kabila répond et met en garde Katumbi

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Koffi Olomide accuse les « politiciens de prendre en otage le corps » de Tshisekedi

<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEieo5cBYVQrWiag9vGUgATtLXkT_hNKD-jH4AflwmjVgn7nn7S2mDtcq2fVsdDtYh2aJg94Xu1StDm6tuBb272ptEXlZ3bf7O62fSk6GLCTdLVwZ90XEdGRu4H_ZAGqDZad45RtGlYm0Mh1/s1600/Snapshot_1235.jpeg" imageanchor="1" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="408" data-original-width="540" height="301" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEieo5cBYVQrWiag9vGUgATtLXkT_hNKD-jH4AflwmjVgn7nn7S2mDtcq2fVsdDtYh2aJg94Xu1StDm6tuBb272ptEXlZ3bf7O62fSk6GLCTdLVwZ90XEdGRu4H_ZAGqDZad45RtGlYm0Mh1/s400/Snapshot_1235.jpeg" width="400" /></a>Une fois n’est pas coutume. L’artiste musicien Koffi Olomide s’est prononcé sur les obsèques très politiques d’Étienne Tshisekedi.<br /> <br /> Plus de trois mois après son décès, le leader de l’opposition congolaise Étienne Tshisekedi n’est pas toujours enterré. Sur le plateau de B-Ône Musik, une chaîne de télévision locale à Kinshasa, la star congolaise de la chanson Antoine Christophe Agbepa Mumba, dit Koffi Olomidé, est remontée contre les politiciens qui « prennent en otage le corps » de l’illustre disparu. Il s’inscrit en faux contre le fait que le président de l’UDPS est devenu « otage » des ambitions politiciennes. « Étienne Tshisekedi n’appartient pas qu’à l’UDPS. Il appartient aussi à Félix, à maman Marthe et à toute sa famille. Avant d’être politicien, il est d’abord humain« , précise le sulfureux artiste congolais. En ce qui concerne son inhumation, l’icône de la musique congolaise souhaite qu’il soit enterré sur le sol de ses ancêtres. « Qu’on l’enterre partout où on veut. Je souhaite seulement que ce soit le sol congolais« , indique-t-il avant de déplorer: « quand j’étais au Sénégal, les Sénégalais m’ont interpellé en me disant: mais, vous les congolais vous êtes comment?« . Koffi Olomide est d’avis que si les morts parlaient, « papa Étienne aurait demandé qu’on le laisse se reposer en paix« . A en croire ses propos, Étienne Tshisekedi est déjà mort. « Il n’a rien à avoir de toutes ces querelles politiciennes. Il mérite de se reposer. Qu’on l’enterre d’abord. Les politiciens pourront se battre et se quereller après« , estime-t-il. Le gouvernement et les familles politique et politique d’Étienne Tshisekedi n’arrivent toujours pas à se mettre d’accord, principalement sur le lieu de sépulture. Jusqu’à présent, toutes les discussions n’ont pas abouti. Néanmoins, le gouvernement Tshibala a mis en place une commission pour enfin organiser ces funérailles.<br /> politico.cd

Politique Koffi Olomide accuse les « politiciens de prendre en otage le corps » de Tshisekedi

Une fois n’est pas coutume. L’artiste musicien Koffi Olomide s’est prononcé sur les obsèques très politiques d’Étienne Tshisekedi. Plus de...

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Karibu Variétés : La Maman de JB Mpiana parle de la carrière de son fils . Rock Bodo atieli Fiston saï saï Libaya . Héritier watanabe recrute chez Werrason (vidéo)

<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"> <a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjWS5lDSrwLSM19ZnVMUJjm7Z1kpuZR_H0kYOOi769hlCUCQbvEvLno5e-nwkHZxlmq-vPvx4REWrzfB6b1sYgnwGmWh06w_T2TyV3ahWkMSdXrZs-t2_YWn-1x6YXL-2uvlT4wdVkpW7pT/s1600/Snapshot_1655.jpg" imageanchor="1" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="264" data-original-width="544" height="193" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjWS5lDSrwLSM19ZnVMUJjm7Z1kpuZR_H0kYOOi769hlCUCQbvEvLno5e-nwkHZxlmq-vPvx4REWrzfB6b1sYgnwGmWh06w_T2TyV3ahWkMSdXrZs-t2_YWn-1x6YXL-2uvlT4wdVkpW7pT/s400/Snapshot_1655.jpg" width="400" /></a></div> Karibu Variétés : La Maman de JB Mpiana parle de la carrière de son fils . Rock Bodo atieli Fiston saï saï Libaya . Héritier watanabe recrute chez Werrason (vidéo)<br /> <iframe allowfullscreen="" frameborder="0" height="370" src="https://www.youtube.com/embed/6tJGi27EVyA" width="580"></iframe>

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Daniel Safu et Mike Mukebayi dévoilent des choses terribles sur le Congo , Ne Muanda Nsemi aza na ....(VIDEO)

<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"> <a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjTARpW5zEdhA9_I4kpjKMGcbok4YNBW41MMiP4S2WMcUgCISH4J9StzGPEgwJH2s5-qznMXemmg_N38wSG0VdA5ql9z8LJ8im2rPGRVov21t71boY1J-4wKGxqzu7HyCjcy6Sb09eVexBJ/s1600/Snapshot_1230.jpeg" imageanchor="1" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="398" data-original-width="843" height="188" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjTARpW5zEdhA9_I4kpjKMGcbok4YNBW41MMiP4S2WMcUgCISH4J9StzGPEgwJH2s5-qznMXemmg_N38wSG0VdA5ql9z8LJ8im2rPGRVov21t71boY1J-4wKGxqzu7HyCjcy6Sb09eVexBJ/s400/Snapshot_1230.jpeg" width="400" /></a></div> <br /> <br /> <h3> Daniel Safu et Mike Mukebayi dévoilent des choses terribles sur le Congo , Ne Muanda Nsemi aza na ....(VIDEO)</h3> <br /> <iframe allowfullscreen="" frameborder="0" height="330" src="https://www.youtube.com/embed/eXxqxEkXAaI?autoplay=1 " width="634"></iframe>

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Daniel Safu et Mike Mukebayi dévoilent des choses terribles sur le Congo , Ne Muanda Nsemi aza na ....(VIDEO)

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Daniel Safu se déchaîne contre Koffi Olomide , Akebisi ye alobi Koffi olomide aza na rien aza pauvre eyindiii (VIDEO)

<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEj5VFG6DiiYw0KemPsqE2OZnhkyL4gyoeJDyvgKlvbk2bWtgwsSPEOA0ngRFJ7b8Vim23ztE6DPLH2cmjctOYnpQlg_PYN0BNau_eKxMu-gGx1DRS5whKcVpsrPVAImZhCc5472KOsIBZ1C/s1600/Snapshot_1231.jpeg" imageanchor="1" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="297" data-original-width="581" height="203" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEj5VFG6DiiYw0KemPsqE2OZnhkyL4gyoeJDyvgKlvbk2bWtgwsSPEOA0ngRFJ7b8Vim23ztE6DPLH2cmjctOYnpQlg_PYN0BNau_eKxMu-gGx1DRS5whKcVpsrPVAImZhCc5472KOsIBZ1C/s400/Snapshot_1231.jpeg" width="400" /></a></div>Daniel Safu se déchaîne contre Koffi Olomide , Akebisi ye alobi Koffi olomide aza na rien aza pauvre eyindiii (VIDEO)<br /> <br /> <iframe allowfullscreen="" frameborder="0" height="330" src="https://www.youtube.com/embed/WpsSjbsI4rQ?autoplay=1" width="624"></iframe>

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Daniel Safu se déchaîne contre Koffi Olomide , Akebisi ye alobi Koffi olomide aza na rien aza pauvre eyindiii (VIDEO)

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