M. REYNDERS, LA BELGIQUE NE DOIT PAS PRENDRE PARTI DANS LES AFFAIRES DU CONG

<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"> <a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhnBaJHzFQeEKNpCJIL7IJGxvi5rU-L14I_TmmkVWVB-iQcFKZC85cj3WRvHr8-kDRV0-MdzfE1f-SEZaxkL1nd5nV-56YkBZGvM7dENC9TwbslL5-0YC0SX6MRHAwCY2iBMp3Z06xwwyXY/s1600/Snapshot_225.jpeg" imageanchor="1" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="485" data-original-width="645" height="300" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhnBaJHzFQeEKNpCJIL7IJGxvi5rU-L14I_TmmkVWVB-iQcFKZC85cj3WRvHr8-kDRV0-MdzfE1f-SEZaxkL1nd5nV-56YkBZGvM7dENC9TwbslL5-0YC0SX6MRHAwCY2iBMp3Z06xwwyXY/s400/Snapshot_225.jpeg" width="400" /></a></div> <br /> * Lettre ouverte à Didier Reynders, vice-premier ministre et ministre des Affaires étrangères de Belgique. <br /> <br /> Le Congo traverse actuellement une période de turbulences. Le comportement qui s’impose est la prudence. Mais nos milieux dirigeants semblent avoir "choisi leur camp", au bénéfice de l’opposition. Est-ce vraiment dans l’intérêt de la RDC ? Intal-Congo se permet d’en douter et adresse à Didier Reynders cette lettre ouverte dans laquelle il lui rappelle certains principes de base, parmi lesquels la non-ingérence.<br /> <br /> Monsieur Reynders,<br /> Lors de votre interview du dimanche 30 octobre sur la chaine francophone RTL, vous avez déclaré à propos de la démocratie en République Démocratique du Congo : "Il faut bien se rendre compte que c’est d’abord un débat entre Congolais. Certains chez nous oublient parfois que le Congo a plus de 50 ans d’indépendance (1)".<br /> Cette position, à laquelle nous souscrivons, n’est pas celle que votre gouvernement applique dans la pratique. Nous pensons que, malgré votre déclaration, le Gouvernement belge souhaite prendre part au débat congolais et soutenir un camp contre un autre.<br /> En effet, le 10 juin, vous avez reçu en tant que vice-Premier Ministre et Ministre des Affaires Etrangères le "groupe de Genval", un collectif de partis de l’Opposition congolaise regroupé autour d’Etienne Tshisekedi. Une manière de montrer quelle partie du champ politique est soutenue par notre Gouvernement. Le gouvernement français vous imitera d’ailleurs quelques jours plus tard en les recevant également.<br /> Le 20 juillet le Parlement belge annonce qu’il fera pression sur le Congo en gelant l’aide bilatérale directe ("government- to-government") au Gouvernement congolais si les élections n’étaient pas organisées dans les délais prévus (2).<br /> Le 5 octobre, vous avez limité à six mois la durée des visas diplomatiques octroyés pour les pays de la zone Schengen, ce qui représente une sanction déguisée contre ce même Gouvernement.<br /> Le même jour vous déclarez enfin au journal « Le Soir » que le dialogue entre Congolais devait redémarrer "en y associant des personnalités importantes comme Moïse Katumbi ou Etienne Tshisekedi " (deux membres éminents d’une partie de l’Opposition).<br /> La Belgique n’est donc pas neutre. Alors que face à un conflit, les amis du Congo devraient encourager le dialogue pour enrayer la violence, notre Gouvernement fait clairement le choix de soutenir seulement une partie de l’Opposition congolaise (représentée par Etienne Tsihsekedi et Moise Katumbi) contre une autre partie de l’Opposition et contre la Majorité présidentielle. Votre gouvernement montre bien qui sont les gens qu’il veut soutenir.<br /> <br /> LA BELGIQUE EST DEJA INTERVENUE DANS LES AFFAIRES CONGOLAISES PAR LE PASSE<br /> Nous nous permettons de vous rappeler, Monsieur Reynders, que la Belgique n’a pas à prendre parti dans les affaires intérieures du Congo et de sa population. Par le passé, cette logique a déja provoqué bien des dégâts.<br /> La Belgique s’est comportée comme une puissance coloniale encore bien après 1960. Les autorités belges ont, en effet, reconnu la part de responsabilité de notre pays dans l’assassinat de Patrice Lumumba, Premier ministre du Congo indépendant élu de manière démocratique. Avec l’opération Ommegang en 1964, le Gouvernement belge a recruté à grande échelle des mercenaires dans les milieux d’extrême droite pour écraser la rébellion nationaliste. Il a ainsi ouvert un boulevard à un certain Joseph-Désiré Mobutu. Celui-ci s’étant attribué le pouvoir suprême un an plus tard, il a été plus que choyé par les milieux dirigeants occidentaux, notamment belges. Citons la visite de juillet 1984 dans notre pays, durant laquelle il a été reçu au siège de la Société Générale. A l’époque, environ 250 entreprises zaïroises étaient, partiellement ou entièrement, dans des mains belges. Citons les festivités du 30 juin 1985 : une centaine de personnalités belges furent au rendez-vous, toutes issues des élites économiques et politiques. A l’époque, le respect de la démocratie n’était, semble-t-il pas un obstacle à d’excellentes relations. <br /> Nous ne sommes pas crédibles sans nous livrer d’abord à une réévaluation critique de notre passé colonial<br /> De plus, nous ne serons crédibles que le jour où nous nous livrerons à une profonde réévaluation critique de notre passé colonial. Ce n’est pas le cas pour l’instant. Nous vous rappelons qu’une élue de votre parti s’oppose farouchement à la création d’une Place Patrice Emery Lumumba à Ixelles (3). Ce serait pourtant un geste exemplaire dans le sens d’une remise en cause de ce passé. De surcroît, nous ne serons crédibles que lorsque nous œuvrerons véritablement à des rapports Nord-Sud justes. Cela implique de mettre fin à tous les mécanismes par lesquels nous maintenons ces pays dans une position de dépendance à notre égard. Ces mécanismes nous permettent d’avoir accès à leurs matières premières et de leur imposer des politiques qui détruisent leurs capacités développementales. Ne citons que les privatisations et les coupes dans les dépenses sociales et d’éducation exigées par le FMI, dont les effets sont dévastateurs. Nous ne vous avons jamais entendu exiger la fin de ces mécanismes.<br /> <br /> LES AUTHENTIQUES AMIS DU PEUPLE CONGOLAIS RESPECTENT LE PRINCIPE DE NON-INGERENCE<br /> Mais, supposons un instant que les gens qui forment nos élites sont d’authentiques amis du peuple congolais. Ne serait-il pas préférable alors de faire preuve de prudence, de ne pas jeter d’huile sur le feu ? Et donc de respecter le principe de non-ingérence tel qu’il est affirmé dans la Charte des Nations-Unies, ratifiée par la Belgique. Citons son article 2 qui affirme que l’ONU " est fondée sur l’égalité souveraine de tous ses Membres " (paragraphe 1). N’oublions pas qu’un des objectifs du droit international, qui a été conçu dans un contexte de décolonisation, est la protection des Etats vulnérables contre le pouvoir d’ingérence des puissances étrangères.<br /> Monsieur Reynders, le monde est bien plus complexe que vous ne le prétendez. Ce n’est pas une méchante Majorité contre une gentille Opposition. Penser ainsi conduit à des erreurs de jugements très graves. Les glorieux Combattants de la Liberté dans l’Afghanistan des années 80 ne comptaient-ils pas dans leurs rangs un certain Oussama Ben Laden ?<br /> <br /> A cela s’ajoute le fait que l’ingérence est toujours à géométrie variable. L’Occident dit s’inquiéter de la situation au Congo. Mais il se tait soigneusement sur les cruautés du pouvoir royal au Bahreïn, sur les crimes de la "coalition" menée par l’Arabie saoudite au Yémen, sur les escadrons de la mort au Honduras, sur le coup d’Etat parlementaire au Brésil… Cela ne risque-t-il pas d’être perçu comme de l’hypocrisie de la part de notre gouvernement ?<br /> <br /> En outre, les exemples d’ingérence ayant rétabli la paix, ne sont pas légion. L’Afghanistan n’a toujours pas retrouvé la stabilité. L’Irak est un pays détruit et il n’y a pas une seule famille qui ait été épargnée par la tragédie. La Libye, jadis pays le plus prospère d’Afrique, est déchirée entre gouvernements opposés et bandes rivales.<br /> La Belgique n’a rien à exiger du Gouvernement du Congo et de sa population. C’est au peuple Congolais de décider de son destin, pas au Gouvernement belge<br /> Le Congo traverse une période de turbulences, c’est un fait. Les morts s’y comptent par dizaines, comme ces 18 et 19 septembre, et les opinions s’y polarisent. Ceux qui souhaitent véritablement que ce pays connaisse la paix et la sécurité, qu’il ait une vie politique et sociale riche et qu’il se développe économiquement, doivent faire preuve du maximum de prudence. Cela implique de ne pas " choisir son camp " entre la Majorité et l’une ou l’autre Opposition. Mais au contraire, de soutenir en toute modestie les initiatives de dialogue national. Cela signifie également cesser de jouer le jeu hypocrite de Londres et de Washington, qui donnent de vertueuses leçons de démocratie à Joseph Kabila, mais coopèrent structurellement avec le Rwanda de Paul Kagame, dont le comportement n’est pas moins critiquable. Et si le peuple congolais souhaite la chute du régime de Kabila, c’est à lui à décider de son destin, comme l’ont fait les peuples tunisien et burkinabé. Ce n’est pas à notre gouvernement de le faire !<br /> Grégory D’Hallewin Antoine Moens de Hase pour INTAL CONGO<br /> <br /> Que signifient les sanctions de l’Union Européenne contre la RDC ?<br /> <br /> Bien que le Congo ait connu deux négociations qui ont abouti à un Gouvernement d’union nationale comprenant des membres de la Majorité et de l’Opposition. Et qu’un Accord soit intervenu à propos des violences au Kasaï avec la famille du chef coutumier Kamuina Nsapu, le Conseil des ministres des affaires étrangères de l’Union Européenne a pris ce lundi 29 mai des sanctions contre 9 personnalités congolaises. Quel but poursuit l’Europe ?<br /> <br /> Depuis début mai dernier la République Démocratique du Congo a un nouveau Gouvernement. Le deuxième dans un délai de 4 mois. Le Gouvernement précédent avait été formé le 19 décembre 2016, après de laborieuses négociations qui ont mené à un accord en octobre 2016. Les Occidentaux n’étaient pas satisfaits de cet Accord et exigeaient un nouveau tour de négociations avec la participation, cette fois-ci, d’un groupe de l’Opposition qui s’était formé en juillet de l’année passée dans la petite ville de Genval en Belgique. Le Gouvernement congolais acceptait la demande et un deuxième tour de négociations menait à un nouvel Accord dans la nuit du 31 décembre 2016. Aussi bien que le premier, le deuxième Accord impliquait que le Président Kabila ne se serait pas candidat pour un troisième mandat. Un Gouvernement avec la participation aussi bien de l’Opposition que de la Majorité devrait rendre possible l’organisation des élections dans de bonnes conditions.<br /> Le premier Accord prévoyait les élections pour mars 2018, le deuxième avançait ces élections vers décembre 2017. Le deuxième Accord se différenciait du premier car signé également par le groupe de Genval et qu’un Conseil National de Suivi de l’Accord (CNSA) serait mis sur pied pour contrôler l’exécution dudit Accord. Il ne restait plus qu’à négocier un "Arrangement Particulier" sur la composition précise du Gouvernement et du CNSA. Et là ca bloquait de nouveau pour trois raisons.<br /> D’abord, il y avait un noyau dur dans le groupe de Genval qui refusait tout accord. Il était composé du fils du dirigeant historique de l’Opposition, Felix Tshisekedi, et de quelques grandes têtes politiques qui avaient quitté la Majorité présidentielle en septembre 2015 dont Moïse Katumbi. Ce richissime homme d’affaires et ancien gouverneur de l’ex-Katanga est mis en avant par les Occidentaux comme le plus important candidat pour les élections présidentielles prochaines.<br /> Ensuite, Etienne Tshisekedi qui était prévu comme président du CNSA est décédé dans l’entre-temps.<br /> Enfin le groupe de Genval se scindait en deux. Une partie importante de l’UDPS et ses alliés refusaient l’attitude intransigeante du reste du groupe et acceptaient de négocier au nom du groupe de Genval. <br /> Le 27 avril, ils signaient avec les autres forces politiques l’Arrangement particulier, comme prévu dans l’Accord de décembre 2016. Concrètement le Gouvernement qui était sorti du premier Accord était élargi avec des membres du groupe de Genval qui avaient signé l’Arrangement particulier. Bruno Tshibala, un homme qui a milité pendant 37 ans aux côtés de Tshisekedi dès le tout début de l’UDPS était nommé premier ministre et présentait son gouvernement et son programme le 13 mai au Parlement.<br /> <br /> L’UNION EUROPEENNE PREND DES SANCTIONS<br /> Lundi 29 mai 2017, le conseil des affaires étrangères de l’UE prenait des sanctions contre neufs personnalités congolaises. Dans une brève déclaration, le texte consacre un paragraphe par personne pour motiver la sanction. Il n’y a aucun droit à la défense. Les personnes visées sont deux ministres en fonction. Celui des Affaires intérieures et le ministre de la Communication et médias, le chef du Service national de sécurité, deux gouverneurs provinciaux, deux officiers de l’armée et un dirigeant d’une milice Katangaise. <br /> Dans son texte, le Conseil de l’UE explique que les sanctions sont liées à l’obstruction du processus des élections, l’exécution de l’Accord de décembre et des violations des droits de l’homme. Le Conseil ajoute que des mesures supplémentaires pourraient suivre ou, au besoin, peuvent être partiellement ou complètement retirées selon que " la situation politique évolue d’une façon positive ou négative ".<br /> Le Conseil de l’UE exprime que les violences au Kasaï sont uniquement de la responsabilité du Gouvernement. Sur les responsabilités des milices locales et de bandits, rien n’est dit. Pourtant aujourd’hui, le 31 mai, radio Okapi note que les chefs coutumiers se plaignent que depuis le début de cette année, déjà 20 chefs coutumier ont été décapités par la milice locale Kamuina Nsapu. "Ces sanctions donnent un chèque en blanc aux milices et aux bandits. Pour l’UE, ils ne sont que des victimes du seul bourreau : l’état congolais" écrit un blogueur congolais en colère. Que par exemple, le ministre des Affaires intérieures, Ramazani Shadary, soit une des personnes visées par les sanctions, étonne. Depuis le début de son mandat il est allé négocier avec la famille du chef coutumier Kamuina Nsapu. Avec succès. Le jour même des sanctions, le Président Kabila voyageait au Kasaï pour y parler avec le nouveau chef coutumier et la population locale.<br /> Autre exemple qui démontre l’arbitraire dans ces sanctions, c’est le ministre de la Communication et médias, Lambert Mende, qui est parmi les personnes ciblées. Ainsi l’UE vise directement celui qui défend la politique du Gouvernement et qui riposte aux critiques à cette politique. Ainsi, on peut poser des questions qui démontrent l’arbitraire et le flou des accusations contre les 9 personnalités visées, qui n’ont même pas eu droit à la défense.<br /> <br /> L’INGERENCE MET DE L’HUILE SUR LE FEU<br /> En prenant ces sanctions, l’UE continue sa politique grossière d’ingérence dans la vie politique au Congo. Depuis la formation du groupe de l’opposition radicale dans la ville belge de Genval en été 2016, l’Union Européenne prend régulièrement des positions identiques à celles du groupe de l’Opposition. Même quand ce groupe se divisait en morceaux et quand la Majorité présidentielle signait des accords avec le reste de l’Opposition, l’UE s’entêtait à appuyer le noyau le plus radical. Concrètement, pour satisfaire l’Union Européenne, il faudrait que demain Felix Tshisekedi, fils de l’opposant connu, soit nommé premier ministre. Et que Pierre Lumbi, jusqu’en septembre 2015 Conseiller spécial en matière de sécurité du Président de la République devient Président du CNSA, organe de contrôle du processus électoral. <br /> Par contre, que les autorités congolaises aient quand même osé former un gouvernement, avec la participation de tous les autres opposants, c’est impardonnable aux yeux de l’UE. Le gouvernement de Bruno Tshibala déposait le 27 mai un budget pour l’année 2017 au parlement dans lequel il prévoit 760 millions de dollars pour l’organisation des élections. Mais surtout une phrase de son programme gouvernemental doit sans doute beaucoup déplaire à l’UE : "Éviter que l’aide matérielle et financière qui viendrait de nos partenaires extérieurs pour l’organisation des élections ne soit pas une occasion de s’ingérer dans les affaires intérieures de la RDC."<br /> <br /> LE PROCESSUS ELECTORAL RISQUE D’ETRE SERIEUSEMENT CONTRARIE<br /> L’Union Européenne exige que les élections soient organisées dans les plus brefs délais. Mais en soutenant envers et contre tout les plus intransigeants de l’Opposition, elle rend l’organisation des élections plus difficile et met la stabilité du pays en danger. Car à force de vouloir installer à la tête de l’Etat congolais des pouvoirs antagoniques, la conséquence sera de mener à un chaos comme dans la période 2003-2006. A cette époque, le camp des nationalistes et les rebelles devaient se partager le pouvoir, avec un système 1+4 (un Président et quatre vice-présidents). Dans les faits, le pays se trouvait alors partiellement sous la tutelle occidentale.<br /> Entre-temps les préparations des élections continuent comme prévu : la Commission Électorale Nationale Indépendante (CENI) a déjà enrôlé 24 millions d’électeurs. Ce qui est pratiquement le nombre d’électeurs en 2006, et dire que la Ceni est encore à la moitié du chemin. Tous les partis dont l’UDPS de Felix Tshisekedi ont appelé la semaine passée leurs membres à se faire enrôler et lorsque la CENI a lancé l’enrôlement d’électeurs à Kinshasa.<br /> Mais l’UE continue à mettre la pression et à jeter de l’huile sur le feu au nom … de l’organisation des élections. La date et les conditions de ces élections divisent le pays déjà depuis mai 2014. A l’époque déjà, John Kerry, Secrétaire d’Etat des Etats-Unis était arrivé à Kinshasa pour y déposer un ultimatum. Depuis lors, l’Occident ne laisse plus aucun doute : après 2016 Kabila devrait partir. L’Occident n’acceptera même pas un nouveau président qui sortirait du camp politique de la Majorité actuelle. Sous Kabila la Chine est devenue le partenaire commercial le plus important. Et aussi en ce qui concerne les investissements, les multinationales occidentales ont perdu des parts de marché. Pour l’UE c’est le vrai problème à résoudre. Le soi-disant "souci" hypocrite pour les droits démocratiques du peuple congolais ne forme que la justification de leur ingérence et cache leur vrai agenda.<br /> <br /> CES SANCTIONS VONT RENCONTRER UNE GRANDE RESISTANCE<br /> Avec cette politique d’ingérence et de sanctions, nous retrouvons l’arbitraire colonial du siècle passé. Quand chaque volonté d’indépendance réelle était réprimée avec force ou avec des intrigues en instrumentalisant certains dirigeants congolais au service de la puissance coloniale.<br /> Le problème pour l’UE est que le monde et l’Afrique ont changé. C’est ce qui ressort aussi des premières réactions au Congo même. Plusieurs articles parlent de ces sanctions et réfèrent à la période coloniale. On fait la comparaison avec les ingérences occidentales en Libye et en Somalie qui ont laissé ces pays dans le chaos. Le Gouvernement congolais a déjà fait savoir que ces sanctions étaient "inacceptables". Au moment que nous tenons ces propos, la réaction officielle du Gouvernement congolais n’est pas encore connue. Mais lors des dernières sanctions, le Gouvernement du Congo avait mis fin à la coopération militaire bilatérale avec la Belgique. On peut donc s’attendre à des réactions sérieuses.<br /> Au sein de l’Union africaine et les autres gouvernements africains, ces pratiques ne sont plus acceptées non plus. Les gouvernements africains savent que les problèmes en RDC sont importants. Mais ils connaissent la réalité africaine et ils savent que sous un régime de tutelle occidentale et de sanctions, les problèmes ne peuvent que s’accroître. Le pays voisin important qui est l’Angola a fait ces dernières semaines des déclarations critiques envers la situation politique en RDC et envers la situation au Kasaï. Mais le ministre angolais des Affaires étrangères, Georges Chikoti, n’a fait l’ombre d’aucun doute sur son attitude vis-à-vis de ces sanctions. Mardi 30 mai il déclarait : " on ne peut pas résoudre les problèmes congolais avec le recours aux sanctions précoces. L’UA va se réunir pour analyser et prendre une position qui irait dans le sens de soutenir la RDC et s’opposer à ces sanctions. "Tony BUSSELEN

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Mais Joseph Kabila a accordé une <span class="IL_AD" id="IL_AD12" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.4041px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">longue</span> interview au journal <span class="IL_AD" id="IL_AD2" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.4041px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">allemand</span> Der Spiegel le 3 juin.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Il a abordé tous les sujets d’actualité brûlante: report des élections, processus électoral, éventuel 3e mandat, référendum, sanctions ciblées, son bilan, son avenir, Katumbi, Mobutu, rapport avec l’Occident, <span class="IL_AD" id="IL_AD9" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.4041px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">etc</span>.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> (Ci-dessous l’intégralité de son interview)</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel:</span> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Monsieur le Président, pourquoi êtes-vous rarement vu en public?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Joseph Kabila</span>: Je crois que ce qui est beaucoup plus important n’est pas ce que vous dites, mais ce que vous faites. Et je suis un homme d’action.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: vous avez régné depuis 16 ans. Qu’avez-vous réalisé jusqu’ici?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Kabila</span>: En janvier 2001, lorsque j’ai prêté serment, le pays était divisé – nous étions en guerre à l’Est, nous avions une ligne de front de 3 000 kilomètres, nous avions quatre ou cinq armées distinctes déployées en République Démocratique République du Congo.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Notre économie était presque inexistante. Nos infrastructures étaient très mauvaises. Nous étions dans l’anarchie. Quelle est la situation actuelle? Nous avons un pays uni. Nous avons une monnaie unique. Nous avons réussi à stabiliser l’économie malgré les difficultés. Nous pourrions parler toute la journée de toutes ces réalisations.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Mais de l’extérieur, la situation dans votre pays est perçue de manière très différente. L’une des plus grandes déceptions de l’Europe et de l’Occident est le report des élections démocratiques <span class="IL_AD" id="IL_AD4" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.7922px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">après</span> la date <span class="IL_AD" id="IL_AD11" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.7922px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">limite</span> des élections du 19 décembre qui est passée. Vous n’avez pas non plus démissionné.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Kabila:</span> Cette déception est une déception pour moi. En 2011, le même Occident voulait que nous reportons les élections. À l’époque, nous avons insisté pour que ces élections se déroulerent comme prévu.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Alors, pourquoi était-il possible de tenir des élections en cette période très difficile, mais pas aujourd’hui</span>?</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Kabila</span>: C’est principalement parce que nous n’étions pas bien préparés. En 2011, nous avons eu 32 millions d’électeurs inscrits, maintenant nous avons entre 42 et 45 millions d’électeurs inscrits auxquels nous devons répondre. La deuxième et la plus importante raison: après 2011, le groupe rebelle M23 à l’est du pays a commencé une guerre. Nous devions mettre toutes nos ressources à la disposition des Forces Armées. Les élections à cette époque n’étaient donc pas prioritaires. Nous ne financerons pas les élections quand nous devions plutôt nous battre pour reconquérir un territoire occupé. Ce sont les deux principales raisons pour lesquelles les élections n’ont pas eu lieu à la fin de l’<span class="IL_AD" id="IL_AD3" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.4041px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">année</span>dernière. Vous pouvez organiser des élections chaque jour, même demain. Mais que sera le résultat des élections chaotiques? Encore plus de chaos!</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: La date limite de l’élection manquée a déclenché des émeutes sanglantes. À la suite, la Conférence épiscopale nationale congolaise (CENCO) a négocié un accord entre le gouvernement et l’opposition, y compris votre promesse de tenir des élections d’ici la fin de cette année.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Kabila</span>: Je n’ai rien promis. J’aimerais que les élections se déroulent le plus tôt possible. Mais nous voulons des élections parfaites, pas n’importe quelles élections. Et c’est la commission électorale qui organise les élections dans ce pays – c’est ce que la plupart des gens oublient. Nous avons une commission indépendante qui, conformément à notre constitution, est chargée d’organiser les élections. Cette commission travaille déjà et les résultats sont positifs. Nous nous dirigeons vers 24 millions d’électeurs déjà inscrits. Nous avançons.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: On pourrait avoir l’impression qu’il n’y a pas de volonté politique sincère de tenir ces élections. Certaines personnes soupçonnent que vous souhaitez changer la constitution, ce qui inclut les limites du mandat du président après deux périodes législatives de cinq ans. C’est votre objectif</span>?</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Quand ai-je parlé de changer cette règle? Personne d’aujourd’hui ne peut produire une déclaration orale ou écrite de moi qui parle de changer la constitution.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Ceci est une occasion parfaite pour tout clarifier.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Kabila: Je l’ai déjà clarifié. Tout ce bruit sur le changement de la constitution est juste un vraie bêtise</span>.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Pourtant, il y a le soupçon que vous suivriez l’exemple des présidents du<span class="IL_AD" id="IL_AD5" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.7922px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">Burundi</span>, du Rwanda, de l’Ouganda ou du Congo Brazzaville et modifier la constitution pour prolonger votre temps au pouvoir.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Si vous voulez parler de pays qui ont changé leurs <span class="IL_AD" id="IL_AD6" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.4041px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">constitutions</span>, parlons des pays en Europe. L’idée que c’est seulement l’Afrique qui a tendance à modifier les constitutions est biaisée et pas correcte. Changer la constitution est constitutionnel. Dans la constitution, il y a le mot «référendum». Vous pouvez modifier la constitution par référendum. Mais nous n’avons pas encore demandé un référendum. Jusqu’à ce jour, nous n’avons pas encore organisé de réunion ou de <span class="IL_AD" id="IL_AD8" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.4041px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">discussion</span> sur la façon de modifier la constitution.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: La constitution congolaise permet en quelque sorte d’interpréter qu’un troisième mandat est possible?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Notre constitution est très claire. Cette interprétation n’est pas dans la constitution.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Donc, il n’y aura pas de troisième mandat pour le président Joseph Kabila</span>?</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Cela dépend du terme « troisième ». Nous n’avons pas l’intention de violer la constitution. Comment le faites-vous sans violer la constitution?</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: Peut-être parce que vous voyez une possibilité d’interpréter la constitution d’une certaine manière</span>.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Ni vous ni moi pouvons interpréter la constitution. Seules les cours constitutionnelles peuvent interpréter la constitution.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: Est-ce un «NON» clair?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Un NON clair sur quoi?</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: À un troisième mandat de votre présidence</span>.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Kabila: Je ne veux pas parler d’un troisième mandat, parce que nulle part dans la constitution on parle d’un troisième mandat. C’est une invention provenant de cerveaux éclairés quelque part en Europe ou <span class="IL_AD" id="IL_AD1" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.7922px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">ailleurs</span>.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Ces cerveaux éclairés se demandent pourquoi le président de la République démocratique du Congo n’a pas démissionné à l’époque. Vous auriez été célébré comme le père de la démocratie congolaise, en tant que modèle pour l’Afrique. Qu’est-ce qui rend si difficile cette démission, Monsieur le Président?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Vous venez de vos bureaux climatisés <span class="IL_AD" id="IL_AD7" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.4041px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">de Berlin</span> et de Cape Town, et j’espère que vous trouverez le temps de comprendre le Congo et ses difficultés. En tout cas, le père de la démocratie est Patrice Lumumba, le premier Premier ministre après notre indépendance, qui a été assassiné dans des conditions que personne ne peut élucider, jusqu’aujourd’hui. Donc, pour moi, ce titre n’est pas le plus important. <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Vous pouvez descendre dans l’histoire comme le père de la démocratie, mais vous pouvez également descendre comme la personne qui a provoqué le chaos tout simplement en démissionnant. La constitution est très claire quant à savoir comment et quand le président transmet le pouvoir. Il ne peut donner le pouvoir qu’à un successeur élu.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: Ce qui signifie que vous devez organiser des élections rapidement.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Et c’est pourquoi nous travaillons 24 heures par jour pour que ces élections se déroulent.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Les pays du G20 préparent une importante <span class="IL_AD" id="IL_AD10" style="background-attachment: scroll !important; background-clip: initial !important; background-color: transparent !important; background-image: none !important; background-origin: initial !important; background-position-x: 0%; background-position-y: 50% !important; background-repeat: repeat !important; background-size: initial !important; border-bottom: 1px dotted rgb(46, 64, 46) !important; border-image: initial; border-left: 0px; border-right: 0px; border-top: 0px; color: rgb(46, 64, 46) !important; cursor: pointer !important; display: inline !important; float: none !important; font-size: 19.7922px !important; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px 0px 1px !important; position: static; vertical-align: baseline;">initiative</span> africaine, l’Allemagne promeut même une sorte de plan Marshall pour le continent. Mais en échange, ils exigent une bonne gouvernance, des réformes politiques et des élections démocratiques. Ils s’inquiètent particulièrement de votre pays, car il n’existe actuellement plus d’institutions légitimes. Ni le président ni le parlement ne sont légitimes à ce stade.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Ce n’est pas à l’Occident ou à un savant pour décider si nos institutions sont légitimes ou non. C’est à notre cour constitutionnelle de décider. Et deux, comme pour ce plan Marshall ou « cette chose », je ne crois pas en cela. Les Africains ont nourri ce genre de language depuis 50 ans. L’Occident a exploité l’Afrique et maintenant il veut la sauver. Nous vivons avec cette hypocrisie depuis trop longtemps. L’Afrique ne peut être sauvée que par les Africains. Pourquoi parlons-nous d’un Plan Marshall maintenant? C’est parce que vous voyez beaucoup d’immigrants s’installer en Europe. Et quand l’Europe sent le danger, elle doit faire quelque chose pour garder tous ces Africains chez eux où ils appartiennent. Mais cela se fait-il de bonne foi? Non pas du tout. Donc, pour moi, c’est une hypocrisie pure.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Parallèlement, l’Allemagne fournit quelque 256 millions d’euros par an en aide à la République démocratique du Congo. C’est une autre raison pour laquelle il y a une grave déception de la part du gouvernement allemand, et ils ne savent pas vraiment s’ils ont un partenaire en vous</span>.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Eh bien, cela va dans les deux sens. Il y a un manque de confiance en nous, il y a également un manque de confiance en eux.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Les investisseurs considèrent la corruption comme un gros problème ici, plusieurs millions de dollars disparaissent des institutions de l’État</span>.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Oui, nous avons un problème avec la corruption comme tout autre pays du monde. Nous nous rendons compte que nous prenons des mesures, c’est une lutte qui prend du temps.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Votre ancien ministre de la fonction publique a découvert que sur 1,2 million de fonctionnaires connus, plus d’un demi-million n’existent pas réellement. Mais ces salaires sont néanmoins payés et l’argent semble disparaître</span>.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Et comment at-il découvert cela?Parce que nous avons lancé un nouveau programme pour la transparence.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Le ministre voulait réorganiser le secteur de la fonction publique, mais après un désaccord avec le gouvernement, vous vous êtes séparés et il a rejoint l’opposition.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Il n’est pas parti à cause de ça. Il est parti parce que son parti voulait devenir (un parti de) l’opposition, ce qui est un phénomène commun ici.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: Le ministre vous a écrit une lettre rejetant le changement de constitution et un troisième mandat au président Kabila.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Je vous ai expliqué ce problème.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel:  Il existe d’autres gouverneurs respectés comme Moïse Katumbi. Il a fait un bon travail dans la province du Katanga dans le sud-est du pays. Il a essayé de travailler avec vous, mais il s’est tourné contre vous en 2015.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Je ne veux pas être poussé à parler des individus. L’une des raisons pour lesquelles un certain nombre de personnes ont décidé d’entrer dans l’opposition étaient les réformes que nous avons menées. Le Katanga, par exemple, est plus grand que l’Allemagne. Nous avons dû le subdiviser, ce qui est constitutionnel – et nous devons respecter la loi.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: M. Katumbi a été condamné à trois ans de prison pour prétendue fraude et a fui le pays. La Cenco a qualifié le procès d’une farce, dans le seul but de se débarrasser d’un rival politique. Vrai ou faux?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Eh bien, ce n’est pas à moi de dire si c’est vrai ou faux. C’est au système judiciaire. Être évêque catholique ne signifie pas que vous êtes un saint. Je n’ai pas demandé aux évêques de remplacer le système judiciaire dans ce pays. Il n’y a pas de procès entre le gouvernement et M. Katumbi en tant qu’individu. Il doit s’adresser à la justice dans ce pays.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: M. Katumbi s’est engagé à revenir bientôt. Est-ce votre pire cauchemar?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Je n’ai pas de cauchemar.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: M. Katumbi pourrait appeler les Congolais à manifester en masse. Il est possible que des millions de personnes puissent se présenter pour l’accueillir.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Et puis, quoi? Si vous pensez que quelqu’un est au-dessus de la loi parce qu’il a 1 ou 2 millions de personnes qui le suivent, nous ne serions pas un état de droit.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: M. Katumbi est perçu comme un nouveau porteur d’espoir, également en Occident. Les médias influents rapportent positivement sur lui. Quelle est votre stratégie pour faire face à ce défi?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Il n’y a pas de défi et je n’ai pas besoin d’une stratégie. Les Congolais décideront de l’avenir de ce pays. Nous parlons de la démocratie. La démocratie a été assassinée ici lorsque Patrice Lumumba a été assassiné.Et qui a ramener la démocratie dans ce pays?Nous sommes ceux qui ont fait cela après avoir combattu la dictature en 1997. Maintenant, le Congo devient un sac de boxe. Congo, Congo, Congo et les droits de l’homme. Mais nous n’agissons pas sur la base de ce que pense l’Occident.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: L’Union européenne et les États-Unis ont déjà imposé des sanctions financières aux membres de haut rang de votre gouvernement, y compris à votre chef du renseignement. Les diplomates occidentaux parlent même de la possibilité de vous imposer des sanctions. Est-ce quelque chose que vous pouvez ignorer complètement?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: J’ai toujours essayé de vivre ma vie en tant que personne juste et humble.Lorsque ces sanctions ont été annoncées, l’Europe aurait dû remettre en question les personnes qui ont été sanctionnées et trouver la vérité. Cela n’a pas eu lieu.Comment l’Europe peut-elle agir équitablement? Basent-ils leurs décisions sur les on-dit?</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Sur les évaluations qui sont basées sur la recherche de leurs officiels.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: S’il vous plaît, s’il vous plaît … vos officiels de l’Occident! Je suis contre le néo-colonialisme et ces actions ne font que le perpétuer.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Alors, vous dites que leurs évaluations sont sans fondement?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Kabila: Ce que je veux dire c’est: la bonne chose aurait été de partager les évaluations avec nous et les personnes impliquées. </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Mais les sanctions ne nous empêcheront pas d’organiser les élections. Et ce n’est pas le genre de pression qui nous poussera à faire autre chose.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: Votre père a été assassiné par un assistant et un garde de corps qui était l’un de ses plus proches. À qui faites-vous confiance?</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Kabila: Je crois que Dieu existe et j’ai confiance en Dieu. J’ai confiance dans le jugement des Congolais, que nous avançons dans la bonne direction</span>.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Spiegel: Nous entendons des personnes âgées dans les rues en disant: Nous ne voulons pas un autre Mobutu, un tyran, qui a pillé le pays depuis 32 ans.</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Qui sont ces personnes qu’ils comparent avec Mobutu? Je ne pense pas que ce soit une question appropriée en ce qui me concerne.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Eh bien, alors, répondez à cette question: Quand les élections seront-elles organisées exactement</span>?</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: J’aimerais que vous rencontriez la Commission électorale pour obtenir cette réponse. Le Congo est un continent en soi.Ne regardez pas le Congo par la fenêtre de Berlin. Nous n’avons même pas 10% des infrastructures que vous avez en Allemagne. Pouvez-vous imaginer la tenue d’élections à 2 000 kilomètres d’ici?</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">SPIEGEL: Alors, faudra-t-il peut-être plus de temps pour organiser les élections</span> ?</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> Kabila: Cela pourrait prendre plus de temps ou pas. Comme je l’ai mentionné plus tôt: si vous organisez des élections chaotiques, vous aurez le chaos.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> SPIEGEL: Où seriez-vous, votre rôle ou votre position après la fin officielle de votre mandat?</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; color: #f44336; font-size: 19.7922px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Kabila: Eh bien, je vais laisser cela à moi-même. Ne vous inquiétez pas, je ne vais pas me suicider. Et je continuerai définitivement à servir mon pays</span>.</div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Propos recueillis par BARTHOLOMAUS GRILL & SUSANNE KOELBL / SPIEGEL</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">Traduction par NICOLAS-PATIENCE BASABOSE/LC</span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> </span></div> <div dir="auto" style="background: rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #555555; font-family: lato, Arial, sans-serif; font-size: 19.4041px; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"> <span style="background: transparent; border: 0px; font-size: 19.7922px; font-weight: 600; list-style-type: none; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;">(Titre, chapeau et corrections 7SUR7)</span></div>

Politique « Je ne vais pas me suicider », » Tout ce bruit sur le changement de la constitution est une vraie bêtise « ; Joseph Kabila dans le Spiegel

La parole du président de la République est rarissime. Mais Joseph Kabila a accordé une  longue  interview au journal  allemand  Der Spiege...

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SANCTIONS : ENFIN, KABILA RÉAGIT

<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"> <a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiyTe_VVztBOqsjHvtcmrHHz_g-4iT7OitlelkmVvWnf9hCC_13iGtF7zksAMeu0wibPvDiUyEPAJU3j-FKmLaX8n3K-iqXDBOkXYs4WuOVX6GP7zE363cvzRku7EV_jYMmZVfO6DRwjviY/s1600/Snapshot_224.jpeg" imageanchor="1" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="485" data-original-width="645" height="300" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiyTe_VVztBOqsjHvtcmrHHz_g-4iT7OitlelkmVvWnf9hCC_13iGtF7zksAMeu0wibPvDiUyEPAJU3j-FKmLaX8n3K-iqXDBOkXYs4WuOVX6GP7zE363cvzRku7EV_jYMmZVfO6DRwjviY/s400/Snapshot_224.jpeg" width="400" /></a></div> <br /> <br /> <br /> La parole du Raïs est rare. Or ce qui est rare est cher. Samedi 3 juin, le chef de l’Etat a accordé au très sérieux journal allemand, Der Spiegel, une assez longue interview. Dans cet entretien, le premier d’entre les Congolais aborde tous les sujets d’actualité de son pays, notamment les sanctions ciblées. « Je suis tout contre le néo-colonialisme et ces actions ne font que le perpétuer », affirme Joseph Kabila dans Der Spiegel. Décidé à voir se tenir les scrutins, le chef de l’Etat rassure que « les sanctions ne nous empêcheront pas d’organiser les élections. Et ce n’est pas le genre de pression qui nous poussera à faire autre chose. »<br /> C’est la première fois que le Président de la République réagit aux « mesures restrictives » annoncées lundi 29 mai à l’endroit de plusieurs personnalités civiles et militaires Rd congolaises par le Conseil de l’Union Européenne. <br /> Outre le chef de l’Etat, la Nouvelle classe politique et sociale (NCPS) a condamné, dans une déclaration faite le même week-end à Kinshasa, les sanctions ciblées de l’UE, l’accusant de vouloir créer une situation de chaos généralisé en RDC. <br /> Forum des As publie aussi deux réactions en provenance de Belgique. La première est une lettre ouverte au ministre des Affaires étrangères, Didier Reynders, signée par Grégory D’Hallewin et Antoine Moens de Hase pour INTAL Congo. La seconde réaction émane d’un autre Belge, Tony Busselen. Aussi bien l’un que l’autre s’insurgent contre ce qu’ils considèrent comme l’ingérence de la Belgique dans les affaires du Congo. Ce, en mettant en exergue le fait qu’à leurs yeux, Bruxelles a pris le parti d’une partie de l’Opposition. Didier KEBONGO<br /> <br /> « Ces sanctions ne nous empêcheront pas d’organiser les élections », déclare le Raïs<br /> <br /> Le président de la République démocratique du Congo, Joseph Kabila, dont le mandat aurait dû se terminer, ne semble pas vouloir renoncer. Dans une interview à DER SPIEGEL, il parle des retards dans les élections et n’exclut pas la possibilité d’un troisième mandat.<br /> <br /> Der Spiegel : Monsieur le Président, pourquoi êtes-vous rarement vu en public ?<br /> <br /> Kabila : Je crois que ce qui est beaucoup plus important n’est pas ce qu’on dit, mais ce qu’on fait. Et je suis un homme d’action.<br /> Vous avez régné depuis 16 ans. Qu’avez-vous réalisé jusqu’ici ?<br /> En janvier 2001, lorsque j’ai prêté serment, le pays a été divisé - nous avons eu des combats à l’Est, nous avons eu une ligne de front de 3 000 kilomètres, nous avons eu quatre ou cinq armées distinctes déployées en République Démocratique du Congo. Notre économie était presque inexistante. Notre infrastructure était très mauvaise. Nous étions dans l’anarchie.Quelle est la situation actuelle ? Nous avons un pays uni. Nous avons une monnaie unique. Nous avons réussi à stabiliser l’économie malgré les difficultés. Nous pourrions parler toute la journée de toutes ces réalisations.<br /> Mais de l’extérieur, la situation dans votre pays est perçue de manière très différente. L’une des plus grandes déceptions de l’Europe et de l’Occident est le report des élections démocratiques après la date limite des élections du 19 décembre qui est passée.Vous n’avez pas non plus démissionné.<br /> Cette déception est une déception pour moi. En 2011, le même Occident voulait que nous reportons les élections. À l’époque, nous avons insisté pour que ces élections se déroulent comme prévu.<br /> SPIEGEL : Alors, pourquoi était-il possible de tenir des élections en cette période très difficile, mais pas aujourd’hui ?<br /> <br /> Kabila : C’est principalement parce que nous n’étions pas bien préparés. En 2011, nous avons eu 32 millions d’électeurs inscrits, maintenant nous avons entre 42 et 45 millions d’électeurs inscrits auxquels nous devons répondre. La deuxième et la plus importante raison : après 2011, le groupe rebelle M23 à l’Est du pays a commencé une guerre. Nous devions mettre toutes nos ressources à la disposition des Forces Armées. Les élections à cette époque n’étaient donc pas prioritaires. Nous ne pouvions pas financé les élections quand nous devrions plutôt nous battre pour reconquérir un territoire occupé. Ce sont les deux principales raisons pour lesquelles les élections n’ont pas eu lieu à la fin de l’année dernière. Vous pouvez organiser des élections chaque jour, même demain. Mais que sera le résultat des élections chaotiques ? Encore plus de chaos !<br /> La date limite de l’élection manquée a déclenché des émeutes sanglantes. À la suite, la Conférence épiscopale nationale congolaise (CENCO) a négocié un accord entre le Gouvernement et l’opposition, y compris votre promesse de tenir des élections d’ici à la fin de cette année.<br /> Je n’ai rien promis. J’aimerais que les élections se déroulent le plus tôt possible. Mais nous voulons des élections parfaites, pas n’importe quelles élections. Et c’est la Commission électorale qui organise les élections dans ce pays - c’est ce que la plupart des gens oublient. Nous avons une Commission indépendante qui, conformément à notre constitution, est chargée d’organiser les élections. Cette Commission travaille déjà et les résultats sont positifs. Nous nous dirigeons vers 24 millions d’électeurs déjà inscrits. Nous avançons.<br /> On pourrait avoir l’impression qu’il n’y a pas de volonté politique sincère de tenir ces élections. Certaines personnes soupçonnent que vous souhaitez changer la constitution, ce qui inclut les limites du mandat du président après deux périodes législatives de cinq ans. C’est votre objectif ?<br /> <br /> Quand ai-je parlé de changer cette règle ? Personne d’aujourd’hui ne peut produire une déclaration orale ou écrite de moi qui parle de changer la constitution.<br /> Ceci est une occasion parfaite pour tout clarifier.<br /> Je l’ai déjà clarifié. Tout ce bruit sur le changement de la constitution est juste une vraie bêtise.<br /> Pourtant, il y a le soupçon que vous suivriez l’exemple des présidents du Burundi, du Rwanda, de l’Ouganda ou du Congo Brazzaville et modifier la constitution pour prolonger votre temps au pouvoir.<br /> Si vous voulez parler des pays qui ont changé leurs constitutions, parlons des pays en Europe. L’idée que c’est seulement l’Afrique qui a tendance à modifier les constitutions est biaisée et pas correcte.Changer la constitution est constitutionnel.Dans la constitution, il y a le mot "référendum". Vous pouvez modifier la constitution par référendum. Mais nous n’avons pas encore demandé un référendum. Jusqu’à ce jour, nous n’avons pas encore organisé de réunion ou de discussion sur la façon de modifier la constitution.<br /> La constitution congolaise permet en quelque sorte d’interpréter qu’un troisième mandat est possible ?<br /> <br /> Notre constitution est très claire.Cette interprétation n’est pas dans la constitution.<br /> Donc, il n’y aura pas de troisième mandat pour le président Joseph Kabila ?<br /> Kabila : Cela dépend du terme "troisième". Nous n’avons pas l’intention de violer la constitution. Comment le faites-vous sans violer la constitution ?<br /> Spiegel : Peut-être parce que vous voyez une possibilité d’interpréter la constitution d’une certaine manière.<br /> Ni vous ni moi pouvons ne pouvons interpréter la constitution. Seule la Cour constitutionnelle peut interpréter la constitution.<br /> Est-ce un "NON" clair ?<br /> Un NON clair sur quoi ?<br /> À un troisième mandat de votre présidence.<br /> Je ne veux pas parler d’un troisième mandat, parce que nulle part dans la constitution on parle d’un troisième mandat.C’est une invention provenant de cerveaux éclairés quelque part en Europe ou ailleurs.<br /> Ces cerveaux éclairés se demandent pourquoi le président de la République démocratique du Congo n’a pas démissionné à l’époque. Vous auriez été célébré comme le père de la démocratie congolaise, en tant que modèle pour l’Afrique. Qu’est-ce qui rend si difficile cette démission, Monsieur le Président ?<br /> <br /> Vous venez de vos bureaux climatisés à Berlin et à Cape Town, et j’espère que vous trouverez le temps de comprendre le Congo et ses difficultés. En tout cas, le père de la démocratie est Patrice Lumumba, le premier Premier ministre après notre indépendance, qui a été assassiné dans des conditions que personne ne peut élucider, jusqu’aujourd’hui. Donc, pour moi, ce titre n’est pas le plus important. Vous pouvez entrer dans l’histoire comme le père de la démocratie, mais vous pouvez également y rentrer comme la personne qui a provoqué le chaos tout simplement en démissionnant. La constitution est très claire quant à savoir comment et quand le président transmet le pouvoir. Il ne peut donner le pouvoir qu’à un successeur élu.<br /> Ce qui signifie que vous devez organiser des élections rapidement.<br /> Et c’est pourquoi nous travaillons 24 heures par jour pour que ces élections se déroulent.<br /> Les pays du G20 préparent une importante initiative africaine, l’Allemagne promeut même une sorte de plan Marshall pour le continent. Mais en échange, ils exigent une bonne gouvernance, des réformes politiques et des élections démocratiques. Ils s’inquiètent particulièrement de votre pays, car il n’existe actuellement plus d’institutions légitimes. Ni le président ni le parlement ne sont légitimes à ce stade.<br /> Ce n’est pas à l’Occident ou à un savant pour décider si nos institutions sont légitimes ou non. C’est à notre Cour constitutionnelle de décider. Et deux, comme pour ce plan Marshall ou "cette chose", je ne crois pas en cela. Les Africains ont nourri ce genre de langage depuis 50 ans. L’Occident a exploité l’Afrique et maintenant il veut la sauver. Nous vivons avec cette hypocrisie depuis trop longtemps. L’Afrique ne peut être sauvée que par les Africains. Pourquoi parlons-nous d’un plan Marshall maintenant ? C’est parce que vous voyez beaucoup d’immigrants s’installer en Europe. Et quand l’Europe sent le danger, elle doit faire quelque chose pour garder tous ces Africains chez eux. Mais cela se fait-il de bonne foi ? Non pas du tout. Donc, pour moi, c’est une hypocrisie pure.<br /> Parallèlement, l’Allemagne fournit quelque 256 millions d’euros par an en aide à la République démocratique du Congo. C’est une autre raison pour laquelle il y a une grave déception de la part du gouvernement allemand, et ils ne savent pas vraiment s’ils ont un partenaire en vous.<br /> Eh bien, cela va dans les deux sens. Il y a un manque de confiance en nous, il y a également un manque de confiance en eux.<br /> Les investisseurs considèrent la corruption comme un gros problème ici. Plusieurs millions de dollars disparaissent des institutions de l’État.<br /> Oui, nous avons un problème avec la corruption comme tout autre pays du monde. Nous nous rendons compte que nous prenons des mesures, c’est une lutte qui prend du temps.<br /> Votre ancien ministre de la Fonction publique a découvert que sur 1,2 million de fonctionnaires connus, plus d’un demi-million n’existe pas réellement. Mais ces salaires sont néanmoins payés et l’argent semble disparaître.<br /> Et comment at-il découvert cela ?Parce que nous avons lancé un nouveau programme pour la transparence.<br /> Le ministre voulait réorganiser le secteur de la Fonction publique, mais après un désaccord avec le Gouvernement, vous vous êtes séparés et il a rejoint l’Opposition.<br /> Il n’est pas parti à cause de ça. Il est parti parce que son parti voulait devenir (un parti de) l’Opposition, ce qui est un phénomène commun ici.<br /> Le ministre vous a écrit une lettre rejetant le changement de constitution et un troisième mandat au président Kabila.<br /> Je vous ai expliqué ce problème.<br /> Il existe d’autres gouverneurs respectés comme Moïse Katumbi. Il a fait un bon travail dans la province du Katanga dans le Sud-est du pays. Il a essayé de travailler avec vous, mais il s’est tourné contre vous en 2015.<br /> Je ne veux pas être poussé à parler des individus. L’une des raisons pour lesquelles un certain nombre de personnes ont décidé d’entrer dans l’Opposition était les réformes que nous avons menées. Le Katanga, par exemple, est plus grand que l’Allemagne. Nous avons dû le subdiviser. Ce qui est constitutionnel - et nous devons respecter la loi.<br /> M. Katumbi a été condamné à trois ans de prison pour une prétendue fraude et a fui le pays. La Cenco a qualifié le procès d’une farce, dans le seul but de se débarrasser d’un rival politique. Vrai ou faux ?<br /> <br /> Eh bien, ce n’est pas à moi de dire si c’est vrai ou faux. C’est au système judiciaire. Être évêque catholique ne signifie pas que vous êtes un saint. Je n’ai pas demandé aux évêques de remplacer le système de justice dans ce pays. Il n’y a pas de procès entre le gouvernement et M. Katumbi en tant qu’individu. Il doit s’adresser à la Justice dans ce pays.<br /> M. Katumbi s’est engagé à revenir bientôt. Est-ce votre pire cauchemar ?<br /> <br /> Je n’ai pas de cauchemar.<br /> M. Katumbi pourrait appeler les Congolais à manifester en masse. Il est possible que des millions de personnes puissent se présenter pour l’accueillir.<br /> Et puis, quoi ? Si vous pensez que quelqu’un est au-dessus de la loi parce qu’il a 1 ou 2 millions de personnes qui le suivent, nous ne serions pas un Etat de droit.<br /> M. Katumbi est perçu comme un nouveau porteur d’espoir, également en Occident. Les médias influents rapportent positivement sur lui. Quelle est votre stratégie pour faire face à ce défi ?<br /> <br /> Il n’y a pas de défi et je n’ai pas besoin d’une stratégie. Les Congolais décideront de l’avenir de ce pays. Nous parlons de la démocratie. La démocratie a été assassinée ici lorsque Patrice Lumumba a été assassiné.Et qui a ramené la démocratie dans ce pays ? Nous sommes ceux qui ont fait cela après avoir combattu la dictature en 1997. Maintenant, le Congo devient un sac de boxe. Congo, Congo, Congo et les droits de l’homme. Mais nous n’agissons pas sur la base de ce que pense l’Occident.<br /> L’Union européenne et les États-Unis ont déjà imposé des sanctions financières aux membres de haut rang de votre gouvernement, y compris à votre chef de Renseignements. Les diplomates occidentaux parlent même de la possibilité de vous imposer des sanctions. Est-ce quelque chose que vous pouvez ignorer complètement ?<br /> J’ai toujours essayé de vivre ma vie en tant que personne juste et humble.Lorsque ces sanctions ont été annoncées, l’Europe aurait dû remettre en question les personnes qui ont été sanctionnées et trouver la vérité. Cela n’a pas eu lieu.Comment l’Europe peut-elle agir équitablement ? Basent-ils leurs décisions sur les ont-dit ?<br /> <br /> Sur les évaluations qui sont basées sur la recherche de leurs officiels.<br /> S’il vous plaît, s’il vous plaît … vos officiels de l’Occident ! Je suis tout contre le néo-colonialisme et ces actions ne font que le perpétuer.<br /> Alors, vous dites que leurs évaluations sont sans fondement ?<br /> Ce que je veux dire c’est : la bonne chose aurait été de partager les évaluations avec nous et les personnes impliquées. Mais les sanctions ne nous empêcheront pas d’organiser les élections. Et ce n’est pas le genre de pression qui nous poussera à faire autre chose.<br /> Votre père a été assassiné par un assistant et un garde de corps qui était l’un de ses plus proches. En qui faites-vous confiance ?<br /> Je crois que Dieu existe et j’ai confiance en Dieu. J’ai confiance dans le jugement des Congolais, que nous avançons dans la bonne direction.<br /> Nous entendons des personnes âgées dans les rues en disant : Nous ne voulons pas un autre Mobutu, un tyran, qui a pillé le pays depuis 32 ans.<br /> Qui sont ces personnes qu’ils comparent avec Mobutu ? Je ne pense pas que ce soit une question appropriée en ce qui me concerne.<br /> Eh bien, alors, répondez à cette question : Quand les élections seront-elles organisées exactement ?<br /> J’aimerais que vous rencontriez la Commission électorale pour obtenir cette réponse. Le Congo est un continent en soi.Ne regardez pas le Congo par la fenêtre de Berlin. Nous n’avons même pas 10% des infrastructures que vous avez en Allemagne.Pouvez-vous imaginer la tenue d’élections à 2 000 kilomètres d’ici ?<br /> SPIEGEL : Alors, faudra-t-il peut-être plus de temps pour organiser les élections ?<br /> Kabila : Cela pourrait prendre plus de temps ou pas. Comme je l’ai mentionné plus tôt : si vous organisez des élections chaotiques, vous aurez le chaos.<br /> SPIEGEL : Où trouvez-vous votre rôle ou votre position après la fin officielle de votre mandat ?<br /> Kabila : Eh bien, je vais laisser cela à moi-même. Ne vous inquiétez pas, je ne vais pas me suicider. Et je continuerai définitivement à servir mon pays.<br /> PROPOS RECUEILLIS PAR BARTHOLOMAUS GRILL & SUSANNE KOELBL /SPIEGEL<br /> TRADUCTION PAR NICOLAS-PATIENCE BASABOSE/LC<br /> L’integralité de l’interview originale en Anglais - ’I’m Not Going to Commit Suicide’ - Joseph Kabila

la Nation Politique SANCTIONS : ENFIN, KABILA RÉAGIT

La parole du Raïs est rare. Or ce qui est rare est cher. Samedi 3 juin, le chef de l’Etat a accordé au très sérieux journal allemand, D...

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